tss писал(а):Угу, когда они беззащитных людей грабили и резали - все было нормально. А сейчас одним зарядку делать лень, дргие на швейном производстве перетрудились, третьим свинины в еде слишком много. Помогите максимально распространить информацию.
mikei писал(а):Не оправдывая преступных действий тюремных властей, я бы и не боролся также за улучшение условий труда заключенных. Хотя по ошибке бывает тоже.
mikei писал(а):В конституции есть дела и поважней, то же справедливо для канады.
* * *
Очень характерные мнения. Очень страшные, на самом деле.
Мы не проводили тут статистику, однако что-то мне подсказывает, что подобное отношение – будет у многих узнавших про это бывших и настоящих граждан страны.
Думаю, в очередной раз на этом примере подтвердилась причина того, почему в России всё происходит именно так, как происходит, почему маразм и беззаконие в стране – сейчас наращивают обороты стремительными темпами.
Причина вся – в самих людях. Которые жалуются на эту систетму с одной стороны, и обеими руками ее поддерживают (часто, вот как сейчас в виде ответов tss и mikei) даже осознанно не понимая этого.
Эти ответы ужасают, в прямом смысле. Они говорят даже не о
деградации интеллекта и совести (ведь это означало бы, что было с чего деградировать), а об их
неразвитости.
Иначе как вообще можно понять извращающий смысл, насмешливо-издевательский ответ tss? Его я прокомментировала выше.
Мнение Mikei – более осторожно, он уже не рискнул сказать в открытую, что ему наплевать на такое отношение к заключенным, однако косвенно дал понять именно это!!.. сказав (в контексте обсуждения этого случая) что «я бы и не боролся также за улучшение условий труда заключенных.» и что «у конституции есть дела поважнее».
Второе высказывание, насчет конституции, убивает наповал. То есть – их автор (mikei), мнение которого, полагаю, можно аппроксимировать на многих россиян, считает, что жить нужно не по закону, а «по понятиям», и это ведь не просто поверхностное суждение, это принцип, который лежит очень глубоко в сознании человека, который заложен в основу его мышления и отношения к миру. Это так, поскольку этот ответ автором выдался «на автомате», он явно долго не думал, чтобы это «ляпнуть».
То есть, по его мнению, для кого-то «условно – хороших» закон должен собюдаться, для них у конституции "есть время", а для кого-то ("плохих") времени у конституции нет.
В данном примере ему эта позиция кажется справедливой
без сомнения, ведь вот же они, эти заключенные, не один раз бывшие по сроку (ничего, что только про одного такое узнали, распространили на всех), они точно «плохие» - значит (по мнению mikei и tss), это ПРАВИЛЬНО, что с ними обращаются таким образом – садистски пытают, избивая на растяжках до потери сознания … По его мнению – так и должно быть, ведь они же «плохие». Сами, дескать, виноваты. Закону (конституции) не до них, нарушается закон в их отношении, но так им и надо, это правильно.
Так, я правильно расшифровала вашу позицию, mikei??
Всё вышесказанно относилось к неразвитости (или деградации если смотреть на это мнение как на мнение целого поколения) морали, совести, в меньшей степени – интеллекта.
Неразвитость (деградация) разума провялятся в том, что, имея такое мнение, люди показывают свое полное неумение мыслить элементарно логически, и видеть связь между массовым распространением в стране пыток людей в тюрьмах, СИЗО, отделениях полиции до вынесения приговора – с прочими преступными и безумными событиями, которые происходят в стране. Очевидно ведь, что ситуация в тюрьмах и армии, то есть там, где люди фактически БЕСПРАВНЫ и отданы под полную власть начальства – это как самая нижняя ступень, куда «по инерции» докатывается разложение верхушки. Иначе говоря, видя на то, как полиция обращается с еще свободными людьми на улицах и в отделениях (избиения и там обычное дело) – можно, аппроксимировав и усилив, понять, как с ними обращаются –
повсеместно в нижних уровнях – тюрьмах и армии.
И наоборот, примеры подобные этому, говорят о том, насколько сильно разложилась верхушка.
Можно с большой долей вероятности предположить (тем более что есть тому многие свидетельства), что схожая ситуация в тюрьмах носит сейчас массовое распространение в стране. То есть, это не тюрьмы цивилизованного государства, и даже не средневековые тюрьмы, где если пытали и секли, то только по указу государя или по приговору суда, ближе всего это уже к – фашистским концлагерям Германии и лагерям ГУЛАга 20 века в СССР.
И это – по всей стране.
Теперь сделать еще один логический шаг в рассуждениях, и понять, что давно уже, а сейчас всё более, тюрьмы становятся местом – подавления и уничтожения (физического и морального) недовольных граждан. О «честности» судов – говорить, думаю, нечего, это на виду даже у СМИ. Совершенно просто, безо всяких уже формальностей, да – человека могут упечь в тюрьму за участие в митинге, за статьи в газете, за экологические протесты (на многих экологов шьют дела, это известно), в том числе, полагаю и в такую колонию как эта (но это не суть важно, как я сказала выше – подобная ситуация может быть во многих тюрьмах).
Даже если кампания отстаивания человека в суде шумная (хотя вся информация гасится и ее можно найти гл обр через facebook и блоги), то всё быстро затухает, когда человек оказывается в тюрьме, он пропадает для общества, о нем быстро забывают, и он переходит в полную власть – таких вот..Ештокиных. Что там с ним произойдет далее, выйдет ли он живым, здоровым, не с поломанной пытками и унижениями психикой.. того никто не знает.
Такое подавление протестующих – уже давно происходит, возможно, пока все же над немногими людьми – кого-то «тихо», а кого-то – и намеренно громко, устраивая образцово-показательные карательные процессы – во устрашение остальным. Как это сейчас происходит с девочками
Pussi Riot. Их потому и не отпускают – чтобы устрашить всех, чтобы на их примере показать молодежи, что и с ними может быть также..
Это насчет того, что в разряд "плохих", "отбросов общества" сейчас все больше будут попадать людей самых лучших, честных и смелых, которые решаются оказывать сопротивление безумствам власти.
И сейчас, как я сказала, эти процессы еще, может быть, не носят массового характера. Но все тенденции говорят о том, что в тюрьмы могут начать бросать в массовом порядке, рассылая в такие отдаленные пыточные концлагеря – всех недовольных, хоть сразу с митингов. То есть – это семимильными шагами назад в прошлое, к сталинским репрессиям.
Вот, именно это поддерживают tss и mikei, если развить их понятии логически и связывать с происходящим в стране.
Однако, помимо этих следствий, у всякого нормального человека, имеющего здоровую психику и сознание, сформировавшиеся в демократической свободной стране, есть четкое понимание, что есть Закон. Что он по определению – ДОЛЖЕН СОБЛЮДАТЬСЯ ДЛЯ ВСЕХ. И одинаково работать – как для бомжа, преступника, так и для президента. И именно так и есть (понятно, со своими недочетами), но в своей принципиальной основе – в Европе, Канаде, США.
У всякого нормального человека есть понимание, что если это не так и Закон работает избранно, если для кого-то время у него есть, а для кого-то – нет, то это уже не Закон, а жизнь по понятиям.
Предполагаю, что сами то себя, отметившиеся здесь авторы считают людьми «честных либеральных» взглядов, они уважают закон (Канады) и честно платят налоги, полагая себя от всего этого – правильными добропорядочными гражданами. Именно поэтому, нелогичность и итоговая страшность их суждений – говорят именно о
НЕРАЗВИТОСТИ их интеллекта, сознания и морали.
Полагаю, что их мнение можно распространить на большой процент русскоязычного населения, как живущих в стране, так и ее покинувших.
И из этого логически следует, что ТАКОЕ население – будет молчаливо поддерживать совершающиеся преступления в стране разного рода. И подобное этому случаю , и многие другие - незаконность судов, принятие безумных законов, разрушение природы ради финансовой выгоды верхушки и т.д.
И это отношение населения – и есть главная причина ситуации в стране, ее стремительного скатывания к средневековью.
Главная причина бед России - в состоянии умов их граждан!!
Что тут делать? В чем выход, и есть ли он?? 
