[Опрос] Что будет с Восточной Украиной

[sander]

чушь. "Югославский" вариант налицо: "женевские" договоренности, невыполнение онных, взаимные обвинения, и т.д. Мусолить будут ещё долго, возможно начнутся столкновения, чаще и чаще. Потом опять "переговоры", кто-то пытается что-то выгодать. Знакомо, видели уже в Югославии в начале 90х. Успокоятся когда отвоюются с горами трупов. Проблема в том что к чему это всё. В замену олигархов с израильскими паспортами придут кремлёвские олигархи не менее кровопийцы. Выход лишь избавиться от этого псевдо-гос-ва "у-краина" мирно расчленив это на три исторические части. Само название "Народная Республика" звучит угрожающе и для СэШэА и для современной России. Поэтому всё это ещё надолго.

[george]

Я думаю, что Путин все-таки не заглотит наживку, поэтому голосовал за первый вариант.

[tasko]

Я думаю, что Путин все-таки не заглотит наживку, поэтому голосовал за первый вариант.

Из всех вариантов "Что происходит в голове у Путина" логичнее всего выглядит вариант "Режим решил окуклиться".
В этом случае ему надо ругаться с западом и делать все, чтобы доказать своему населению про кольцо врагов.

[george]

Я думаю, что Путин все-таки не заглотит наживку, поэтому голосовал за первый вариант.

Из всех вариантов "Что происходит в голове у Путина" логичнее всего выглядит вариант "Режим решил окуклиться".
В этом случае ему надо ругаться с западом и делать все, чтобы доказать своему населению про кольцо врагов.

Так тогда он получит все то, о чем я написал в соседнем топике.
По-моему, у него "пат" уже

[AlexeyUat]

Я думаю, что Путин все-таки не заглотит наживку, поэтому голосовал за первый вариант.

Из всех вариантов "Что происходит в голове у Путина" логичнее всего выглядит вариант "Режим решил окуклиться".
В этом случае ему надо ругаться с западом и делать все, чтобы доказать своему населению про кольцо врагов.

Так тогда он получит все то, о чем я написал в соседнем топике.
По-моему, у него "пат" уже

Патэто когда ходить некуда. В твоей интерпретации у него цугцванг.

[george]

Я думаю, что Путин все-таки не заглотит наживку, поэтому голосовал за первый вариант.

Из всех вариантов "Что происходит в голове у Путина" логичнее всего выглядит вариант "Режим решил окуклиться".
В этом случае ему надо ругаться с западом и делать все, чтобы доказать своему населению про кольцо врагов.

Так тогда он получит все то, о чем я написал в соседнем топике.
По-моему, у него "пат" уже

Патэто когда ходить некуда. В твоей интерпретации у него цугцванг.

Позор на мои седые виски. Конечно, цугцванг, спасибо.

[Биркин]

топик возможно придется переименовать убрав слово "Восточной". Опять прошу пардон за много букв

А что реально творится на Украине и что изменилось после Женевы?
А ничего. Происходит всё то же самое: распад несостоявшегося государства «Украина» и формирование на его останках новых образований, прежде всего в формате Новороссии, о чём и говорил Путин параллельно с тем, как Лавров в Женеве уламывал Катю Эштон и Ваню Керри (то, что представитель хунты был в Киеве в должности мебели, и так понятно).
Вот пара примеров.
Вечером вчерашнего дня, уже после подписания декларации, начальник Горловского отдела милиции Александр Шульженко принёс присягу Донецкой народной республике. Важно, что он — первый из руководителей местных управлений милиции, кто официально дал присягу ДНР. Видео этого акта имеется на Ютюбе.
Тем же вечером силы ДНР заняли местную телебашню и возобновили вещание российских телеканалов, запрещённое хунтой. За день до того то же самое сделало было сделано в Славянске — между прочим, главной цели «антитеррористической операции».
Тем же вечером ДНР взяла под контроль гражданский аэропорт Донецка. То есть пограничный контроль в аэропорту теперь донецкий, а не киевский, и российские граждане любого возраста, по-видимому, смогут совершенно спокойно прилетать в Донецк. На очереди, надо полагать, теперь пограничные железнодорожные вокзалы.

КОЗЫРИ ВЛАДИМИРА ПУТИНА
Наконец, в Большой Игре на столе перед Владимиром Путиным лежат, перевёрнутые рубашкой вверх, четыре козыря, и поскольку остальные карты уже вышли, все знают, что это за козыри.
Козырный туз — это экономика
Украины. На Западе отлично понимают, что до полного экономического краха несостоявшегося государства осталось не более чем несколько месяцев. Лето и осень украинцы на своей благодатной земле (воткни палку — дерево вырастет) ещё как-то протянут, но вот зимой, да ещё без газа, будет то, что описывается по-русски совсем уже непроизносимыми словами.
Только для поддержания экономики в нынешнем полудохлом состоянии требуется этак примерно 35 миллиардов долларов, которые никто и не собирается давать. А для приведения экономики в рабочее состояние — раза в четыре больше, что уже за гранью даже фантастики.

Козырный король — это бежавший, но по-прежнему законный президент Украины Виктор Янукович. Ходят упорные слухи, что в ближайшие дни, на Пасху, он объявится в Донецке. Янукович — человек Ахметова, хозяина Донецка, и несколько странное молчание Рената Леонидовича, особенно по сравнению с бурной деятельностью Коломойского, объясняется, возможно, именно ожиданием появления Януковича, подготовкой коего, возможно, и занимаются сейчас в Донецкой народной республике. Это вообще может перевернуть всю ситуацию, потому что, например, признание Януковичем Донецкой республики как субъекта Украины или даже будущей Новороссии станет большой бомбой, со взрывом которой не справятся ни США, ни Европа.

Козырная дама — это загадочная история (по крайней мере, слово «история» — женского рода) с исчезновением под Славянском двадцати американских наёмников из Greystone. Ситуацию подробно разобрал доктор политических наук, действительный член Академии геополитических проблем Владимир Павленко.
Информация об исчезновении наёмников и связи именно с этим эпизодом тайного визита в Киев директора ЦРУ Джона Бреннана по СМИ проходила, это все известно. Неизвестны детали, а в них-то и кроется дьявол.
«Greystone Ltd.» — это часть «Academi», бывшей «Blackwater», а руководителем и контролёром пропавшего отряда был спецагент ЦРУ, лично знакомый с Бреннаном. Исчезновение отряда явно вызвало панику в ЦРУ, потому что Бреннан немедленно вылетел в Киев, причём инкогнито, под именем Джонсона. Паника понятна: спецагент ЦРУ знает так много, что если он начнёт говорить, то Сноуден с его разоблачениями будет выглядеть как детский утренник. Потому-то в Славянск по требованию Бреннана и бросили украинскую «Альфу», в надежде найти и спасти пропавших.
Ничего хорошего из этого не вышло (как будто, альфовцы по ошибке расстреляли своих же, но эта история совсем уж тёмная), и вот почему.
Наёмники, одетые в форму украинского спецотряда «Сокол», были отловлены под Славянском так чётко, что ни один из них даже не пикнул. «Говорят, — пишет Павленко, — «высоких профессионалов» из США необычайно быстро и четко блокировала толпа гражданских лиц, окруженная по периметру «вежливыми» и «доброжелательными» людьми, вооруженными автоматами Калашникова. Сочтя за благо разоружиться и предъявить американские удостоверения (украинцами оказались лишь два водителя), группа наемников вместе с «контролером» и «доброжелателями» бесследно растворилась на бескрайних просторах донецкой земли, и где она находится сейчас, никто не в курсе. Хотя знающие люди говорят, что за ними то ли «заехали», то ли «залетели» издалека, из организации, способной разобрать специфический акцент их инглиша».
Понятно, что в нужный момент наёмники вместе со своим руководителем расскажут много чего интересного о тайной деятельности США по всему миру, в особенности на Украине, и это очень сильный сдерживающий момент для Обамы, положение которого и так шаткое.

И, наконец, последний козырь, валет, — это комплекс радиоэлектронной борьбы «Хибины». Есть версия, что странная история с американским эсминцем «Дональд Кук», который вошёл в Чёрное море попугать Россию, а после пролёта над ним Су-24 внезапно ретировался в румынский порт, связана именно с «Хибинами». По версии блоггера сайта «Сделано у нас», «сушка» была снабжена вышеупомянутым комплексом, и именно его применение вызвало у американцев такой шок, что они
срочно бежали в румынский порт (версии о том, что 27 членов команды подали заявление об отставке, официального подтверждения не имеет), а серьёзный дядя из Пентагона выступил со странно эмоциональным заявлением, обвиняя Россию в «провокации» и «непрофессионализме», что «деморализовало» экипаж судна. При этом признав, что Су-24 был не вооружён!
Что же их так напугало? По версии блоггера, «вероятнее всего, после того, как СУ-24 включил в непосредственной близости от «Кука» «Хибины», вся ПВО эсминца вышла из строя. Наши же, проверяя эффективность работы системы РЭБ, 12(!) раз сымитировали атаку на американский корабль. За все это время экипаж корабля не смог реанимировать погасшую БИУС. Заработала она только тогда, когда СУ-24 ушел курсом на базу».
Всё это — только версия, однако факт в том, что эсминец действительно срочно ретировался, не выполнив своего задания.

ИТОГИ
Так что же на самом деле произошло в Женеве?
А вот что: ВЛАДИМИР ПУТИН ВНОВЬ ПОЗВОЛИЛ БАРАКУ ОБАМЕ СОХРАНИТЬ ЛИЦО ПРИ ТЯЖЁЛОМ ПОРАЖЕНИИ.
Произошло то же, что и в случае с Сирией, когда Путин спас Обаму от позора, позволив ему под благовидным предлогом отказаться от военного вмешательства.
Запад проиграл Украину, и там это отлично понимают. Вопрос только во времени — прямо сейчас, через месяц или через год. Но спасти положение Запад уже не может — не в его силах реанимировать нежизнеспособное государство. Поэтому задача Запада — выйти из положения с минимальными потерями. Там не могут сказать, что они вынуждены отдать России Украину — народ не поймёт, ведь пропаганда твердит противоположное. Делать что-то, кроме сотрясения воздуха словами, они тоже не могут, потому как бессмысленно. Цугцванг. Вторая Сирия.
И вот тут Владимир Владимирович и пришёл на помощь Бараку Хусейновичу (помните вопрос от маленькой девочки на прямой линии — будет ли Обама спасать Путина, если тот начнёт тонуть? Ох, неспроста был именно этот вопрос вытащен из миллионов других!) Женевское соглашение вроде содержит всё необходимое, им можно размахивать перед электоратом и гордиться своей крутизной, но на Украине будет происходить то же, что и происходило, и Россия будет делать то же, что и делала, Запад будет шуметь и греметь, грозить санкциями и какие-то из них вводить, но ничего существенного делать не станет. Ситуацию будут спускать на тормозах.

[Marmot]

топик возможно придется переименовать убрав слово "Восточной". Опять прошу пардон за много букв

Поживем - увидим...

[Проф. Преображенский]

топик возможно придется переименовать убрав слово "Восточной". Опять прошу пардон за много букв

бла бла бла

Вся проблема в том, что Запад и Путин мыслят разными категориями и действуют в разных плоскостях.
Россия и путинский режим - это явление даже не прошлого века, когда империи стали неактуальными. СССР, который пытаются реанимировать путерасты - это неорабовладельческое общество, которое неспособно существовать в окружении свободного мира без железного занавеса. Территория и границы для свободного мира (Запада) не имеют большого значения. Для СССР территория нужна, чтоб обнести ее колючей проволокой.

Ну и так далее. Доказательство сказанного опускаю. Неохота метать бисер перед людьми-троллями. Единомышленникам это и так понятно так или иначе.
Засим откланиваюсь.

[маньяк]

Дещица заходя в кабинет в Женеве сказал Лаврову: Я пришел требовать от России всего а не просить!
На что Лавров ему ответил:Банкрот может только просить, а не требовать!
После чего Дещицу отправили в коридор подождать...

[shmantrik]

Восток встал на дыбы

когда пишут такую хрень, я офигеваю, дорогая редакция. какие дыбы?!
я думаю, Путин - "чистая смерть", крови не любит и никуда на прямую он не полезет с танками и самолетами, не его стиль.
он будет раскачивать лодку и ждать когда все само рухнет. ему сильная Украина не нужна и он ее не допустит, что по силам с его ресурсами. а в какой форме она будет слабой - не важно, как получится. поэтому опрос-вопрос не корректен.

[pr]

Абсолютно согласен! Вчера друзей с Украины поздравлял с праздником. Все, как один, говорят-достали гопники-бандиты! Уже вербуют ,не стесняясь, за деньги всякую алкашню . Схема захвата нужных объектов проста-сначала "зеленые человечки", а потом гопота. На вопрос, а почему молчите, получил ответ-страшно. Типа, ты видел эти рожи? Один мэр Славянска чего стоит. "Защитнички" в умат пьяные. В масках, с битами. Им по х.р, что защищать. Провокации повсюду. Мой друг, владеющий несколькими языками, просто молчит в Донецке. Страшно разговаривать на украинском-можно получить "в пятак". На вопрос-а кто за этим стоит-ответили все-ты что в Канаде уже думать разучился? НАШ ДОРОГОЙ И НЕЗАБВЕННЫЙ ВВП.
Этот "миротворец" опять всех обыграл. Пока хохлы мобилизовывались и собирали бабло на армию,защищаясь от внешнего врага, позабыли о том, что Путька начнет "раскачивать лодку" на Востоке.
Самое интересное, что гопота орет-ХУНТЕ НЕТ НА УКРАИНЕ. А что же это за хунта такая, что не может обуздать уже несколько недель какую-то свору бандитов, пусть даже так горячо поддерживаемых (ну сами знаете кем)?

[маньяк]

А что же это за хунта такая, что не может обуздать уже несколько недель какую-то свору бандитов,

ну и что за хунта, что не может обуздать?

Этот "миротворец" опять всех обыграл. Пока хохлы мобилизовывались

этот миротворец американо-европейскую гопоту разводит как лохов, а уж хохлов то...

[Meadie]

...
Вся проблема в том, что Запад и Путин мыслят разными категориями и действуют в разных плоскостях.

Скорее, они живут в пространствах разной размерности:

У Мераба Мамардашвили в его цикле лекций под общим названием «Эстетика мышления» есть понятие «ситуация духовных марионеток». Это существа, которые внешне выглядят сознающими и чувствующими, а в действительности они управляемы внешней силой. Мамардашвили сравнивал «духовных марионеток» с одномерными существами Пуанкаре, живущими в одномерном пространстве, то есть на линии. Они в принципе не могут вырваться за пределы своего измерения, и все, на что они способны, это послушно следовать за волей «чертежника», который может превратить линию в круг, восьмерку, сделать ломаной или волнообразной.
...
Возвращаясь к «одномеркам» Пуанкаре, живущим на линии, то есть в одномерном мире, надо отметить особенность их восприятия. Когда их одномерный мир сталкивается с миром, имеющим два или, не дай бог, три измерения, то бедные «одномерки» не в состоянии понять, с чем именно они столкнулись, поскольку за пределы своего измерения выйти, увы, не могут. Объекты двухмерного мира для них всего лишь точка, а трехмерного — линия. Жизнь в одномерном мире устроена довольно просто и жестко. Маленькие одномерки — точки — живут недолго, поскольку их пожирают одномерки побольше, отрезки разной длины, а «увернуться» в одномерном мире невозможно, поскольку одномерный мир тесен.Путин и его ближний круг, да и вся российская «элита», вначале хотели стать частью западного мира,будучи уверены, что он устроен так же, как и наш, одномерный, только он больше и изобильнее. Но, будучи «одномерками», так и не поняли, сталкиваясь с отдельными проявлениями западного мира или даже живя в нем подолгу, как этот мир устроен на самом деле. Сталкиваясь с политкорректностью, наши одномерки принимают ее за слабость, трусость или глупость. Длинный горизонт планирования воспринимают как мелочность или отсутствие куража. Стремление к стандартным процедурам считают занудством. Обидевшись на сложность многомерного Запада, они решили замкнуться в своем одном измерении, назвав его «русским миром». Появились, да и всегда были, певцы одномерного мира, доказывающие его очевидные преимущества перед двухмерным, а тем более трехмерным.

http://ej.ru/?a=note&id=24984

[levak]