Газовая война
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- S.G.
- Маньяк
- Сообщения: 3149
- Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
- Откуда: Бермуды
Re: Газовая война
Украина заявляет, что расплатилась по долгам за газ.
Очень хорошо для всех строн (в Европе).
Однако, по официальному заявлению все $5 млрд. старых долгов были выплачены из занятых денег.
Занятые ли это деньги или подаренные - это очень интересный вопрос. Если занятые и Украина признаёт это официально, то следует ожидать вскоре требования Россией возрата первого транша кредита, выданного Украине год назад в счёт предполагаемых $15 млрд. Посмотрим, сбудется это или нет.
Договор с Украиной по долгу был составлен таким образоам, что если общая сумма долга Украины превысит 50% GDP, то первый транш может быть востребован назад немедленно.
Прогнозируемый GDP идёт вниз. Долги растут.
И что интересно, Лондон застраховал эту сделку. То есть, если Украина не выплатит долг, то это сделают UK компании.
Я могу ошибаться в деталях. Наверняка всё это можно нагугулить.
Интересно, что скажет Россия теперь, после выплаты газового долга (если последнее будет подтвердждено).
Очень хорошо для всех строн (в Европе).
Однако, по официальному заявлению все $5 млрд. старых долгов были выплачены из занятых денег.
Занятые ли это деньги или подаренные - это очень интересный вопрос. Если занятые и Украина признаёт это официально, то следует ожидать вскоре требования Россией возрата первого транша кредита, выданного Украине год назад в счёт предполагаемых $15 млрд. Посмотрим, сбудется это или нет.
Договор с Украиной по долгу был составлен таким образоам, что если общая сумма долга Украины превысит 50% GDP, то первый транш может быть востребован назад немедленно.
Прогнозируемый GDP идёт вниз. Долги растут.
И что интересно, Лондон застраховал эту сделку. То есть, если Украина не выплатит долг, то это сделают UK компании.
Я могу ошибаться в деталях. Наверняка всё это можно нагугулить.
Интересно, что скажет Россия теперь, после выплаты газового долга (если последнее будет подтвердждено).
- S.G.
- Маньяк
- Сообщения: 3149
- Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
- Откуда: Бермуды
Re: Газовая война
Не подтвердилось. Значит, всё по-прежнему.S.G. писал(а): если последнее будет подтвердждено.
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45299
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Газовая война
Погодите, погодите.... не так быстро....S.G. писал(а):Не подтвердилось. Значит, всё по-прежнему.S.G. писал(а): если последнее будет подтвердждено.
Я читал, что Европа даст денех Украине заплатить долги за газ. Два транша. Первый - до конца ноября. Второй - где-то в декабре. т.е. до НГ должны погасить 5 млрд. Нельзя не признать, что эти деньги взяты в долг - потому что они официально даются в долг...
БТВ, первый транш российского кредита Украина отказалась возвращать сразу после прихода майдановцев к власти - под соусом: мы их не занимали, спрашивайте у этого хрюнделя... уже забыл, как его...

-
- Графоман
- Сообщения: 18705
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
- Откуда: Торонто
Re: Газовая война
В Литву прибыл первый танкер со сжиженным газом
"Индепенденс" - громадное, размером в три футбольных поля, судно норвежской компании Hoegh LNG - вошло в акваторию Клайпедского морского порта. Торжественная встреча плавучей платформы прошла с участием главы государства и высокопоставленных гостей из Латвии, Эстонии, Польши, Финляндии и Норвегии.
"Литва снова может гордиться своей решимостью, смелостью и политической волей. Терминал сжиженного газа - это важный стратегический проект и победа всего государства. Это и энергетическая независимость, и политическая свобода. Больше никто не сможет диктовать нам цены на газ, покупать у нас политическую волю или подкупать наших политиков", - заявила литовский президент на церемонии открытия терминала в Клайпеде.
По ее словам, "один сосед был особенно заинтересован в том, чтобы остановить этот проект". Весь природный газ Литва до сих пор закупала у России.
По сведениям издания "Коммерсант", в конце 2013 года "Летувос дуес" платило за российский газ самую высокую цену в Европе - 465 долларов за тысячу кубометров. После обещанной "Газпромом" скидки цена упала до 370 долларов и стала соотстветствовать средней цене, по которой газ у России покупала Германия.
Министр энергетики Рокас Масюлис заявил, что если бы "Газпром" не снизил бы цену газа для Литвы, то денег, которые страна "переплатила бы за газ" России, хватило бы на постройку четырех таких терминалов.
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... zoubryakov
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45299
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Газовая война
Прэлессно, прэлессно... (с)tasko писал(а):В Литву прибыл первый танкер со сжиженным газом
"Индепенденс" - громадное, размером в три футбольных поля, судно норвежской компании Hoegh LNG - вошло в акваторию Клайпедского морского порта. Торжественная встреча плавучей платформы прошла с участием главы государства и высокопоставленных гостей из Латвии, Эстонии, Польши, Финляндии и Норвегии.
"Литва снова может гордиться своей решимостью, смелостью и политической волей. Терминал сжиженного газа - это важный стратегический проект и победа всего государства. Это и энергетическая независимость, и политическая свобода. Больше никто не сможет диктовать нам цены на газ, покупать у нас политическую волю или подкупать наших политиков", - заявила литовский президент на церемонии открытия терминала в Клайпеде.
По ее словам, "один сосед был особенно заинтересован в том, чтобы остановить этот проект". Весь природный газ Литва до сих пор закупала у России.
По сведениям издания "Коммерсант", в конце 2013 года "Летувос дуес" платило за российский газ самую высокую цену в Европе - 465 долларов за тысячу кубометров. После обещанной "Газпромом" скидки цена упала до 370 долларов и стала соотстветствовать средней цене, по которой газ у России покупала Германия.
Министр энергетики Рокас Масюлис заявил, что если бы "Газпром" не снизил бы цену газа для Литвы, то денег, которые страна "переплатила бы за газ" России, хватило бы на постройку четырех таких терминалов.
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... zoubryakov
Так, посчитаем... из той же статьи - до конца следующего года Норвегия поставит 0.54 млрд. куб. м газа. Аренда судна стоит 69 млн. долл. в год. Итого, за доставку 1000 куб. м сжиженного газа придется отдать 128 долларов. И это не считая расходов на постройку и обслуживание терминала. При этом стоимость 1000 куб. м газа составит 330-365 долл. http://www.regnum.ru/showpicture/?id=1860584&pic=3
Хороший бизнес!

- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: Газовая война
Перед тем как делать выводы, почитайте лучше и другие статьи. Например:Stanislav писал(а):Прэлессно, прэлессно... (с)
Так, посчитаем... из той же статьи - до конца следующего года Норвегия поставит 0.54 млрд. куб. м газа. Аренда судна стоит 69 млн. долл. в год. Итого, за доставку 1000 куб. м сжиженного газа придется отдать 128 долларов. И это не считая расходов на постройку и обслуживание терминала. При этом стоимость 1000 куб. м газа составит 330-365 долл. http://www.regnum.ru/showpicture/?id=1860584&pic=3
Хороший бизнес!
http://www.bloomberg.com/news/2014-10-2 ... nance.html
Из этой статьи вы узнаете, что 0.54 млрд.куб.м газа - это минимальный обьем, требуемый для функционирования терминала. Максимальный же обьем существенно больше:
If running at full-capacity of almost 4 billion cubic meters, the terminal could cover 80 percent of demand of the entire Baltic region, including Latvia and Estonia. The Independence would be able to cover 90 percent of Baltic needs “should our neighbors need this,” said Grybauskaite.
- S.G.
- Маньяк
- Сообщения: 3149
- Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
- Откуда: Бермуды
Re: Газовая война
Уже обсуждали в Августе. С тех пор акции Statoil -20%.
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45299
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Газовая война
Да какая разница, сколько терминал может обработать? Факт состоит в том, что до конца следующего года БУДЕТ поставлено 0.54 млрд. куб. м. и доставка каждой тысячи куб. м обойдется в 128 долларов. Цена: 330-365, т.е. тотал = 458-493 долл. У вас есть какие-либо претензии к этому факту?Meadie писал(а):Перед тем как делать выводы, почитайте лучше и другие статьи. Например:Stanislav писал(а):Прэлессно, прэлессно... (с)
Так, посчитаем... из той же статьи - до конца следующего года Норвегия поставит 0.54 млрд. куб. м газа. Аренда судна стоит 69 млн. долл. в год. Итого, за доставку 1000 куб. м сжиженного газа придется отдать 128 долларов. И это не считая расходов на постройку и обслуживание терминала. При этом стоимость 1000 куб. м газа составит 330-365 долл. http://www.regnum.ru/showpicture/?id=1860584&pic=3
Хороший бизнес!
http://www.bloomberg.com/news/2014-10-2 ... nance.html
Из этой статьи вы узнаете, что 0.54 млрд.куб.м газа - это минимальный обьем, требуемый для функционирования терминала. Максимальный же обьем существенно больше:If running at full-capacity of almost 4 billion cubic meters, the terminal could cover 80 percent of demand of the entire Baltic region, including Latvia and Estonia. The Independence would be able to cover 90 percent of Baltic needs “should our neighbors need this,” said Grybauskaite.
БТВ, для поставки бОльших объемов нужно больше кораблей - каждый из которых 69 млн. долл. в год.

- Gadi
- Графоман
- Сообщения: 18502
- Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33
Re: Газовая война
вы невнимательны к деталям: $69М в год - это не только за аренду, это еще и в счет будущего выкупа танкера. И там нигде не написано, что 0.54 млрд. куб. м - это максимальный объем, который танкер может за год перевести.Stanislav писал(а):Да какая разница, сколько терминал может обработать? Факт состоит в том, что до конца следующего года БУДЕТ поставлено 0.54 млрд. куб. м. и доставка каждой тысячи куб. м обойдется в 128 долларов. Цена: 330-365, т.е. тотал = 458-493 долл. У вас есть какие-либо претензии к этому факту?Meadie писал(а):Перед тем как делать выводы, почитайте лучше и другие статьи. Например:Stanislav писал(а):Прэлессно, прэлессно... (с)
Так, посчитаем... из той же статьи - до конца следующего года Норвегия поставит 0.54 млрд. куб. м газа. Аренда судна стоит 69 млн. долл. в год. Итого, за доставку 1000 куб. м сжиженного газа придется отдать 128 долларов. И это не считая расходов на постройку и обслуживание терминала. При этом стоимость 1000 куб. м газа составит 330-365 долл. http://www.regnum.ru/showpicture/?id=1860584&pic=3
Хороший бизнес!
http://www.bloomberg.com/news/2014-10-2 ... nance.html
Из этой статьи вы узнаете, что 0.54 млрд.куб.м газа - это минимальный обьем, требуемый для функционирования терминала. Максимальный же обьем существенно больше:If running at full-capacity of almost 4 billion cubic meters, the terminal could cover 80 percent of demand of the entire Baltic region, including Latvia and Estonia. The Independence would be able to cover 90 percent of Baltic needs “should our neighbors need this,” said Grybauskaite.
БТВ, для поставки бОльших объемов нужно больше кораблей - каждый из которых 69 млн. долл. в год.
Я уж не говорю о том, что защита от шантажа обычно стоит денег ...
-
- Маньяк
- Сообщения: 1786
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24
Re: Газовая война
Хранить-то негде. Вот когда они хранилище построят, тогда и поговорим.Gadi писал(а): вы невнимательны к деталям: $69М в год - это не только за аренду, это еще и в счет будущего выкупа танкера. И там нигде не написано, что 0.54 млрд. куб. м - это максимальный объем, который танкер может за год перевести ...
Хм... Тоже, наверно, в копеечку обойдётся.

- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: Газовая война
Тут вопрос не в деталях, а в полном непонимании технологии Floating Storage Regasification Unit (FSRU). Вот картинка как это работает (гугль поможет дальше):Gadi писал(а):вы невнимательны к деталям: $69М в год - это не только за аренду, это еще и в счет будущего выкупа танкера. И там нигде не написано, что 0.54 млрд. куб. м - это максимальный объем, который танкер может за год перевести.Stanislav писал(а):Да какая разница, сколько терминал может обработать? Факт состоит в том, что до конца следующего года БУДЕТ поставлено 0.54 млрд. куб. м. и доставка каждой тысячи куб. м обойдется в 128 долларов. Цена: 330-365, т.е. тотал = 458-493 долл. У вас есть какие-либо претензии к этому факту?
БТВ, для поставки бОльших объемов нужно больше кораблей - каждый из которых 69 млн. долл. в год.
Я уж не говорю о том, что защита от шантажа обычно стоит денег ...

А вот параметры FSRU Independence прибывшего в Клайпеду (по сути это и есть терминал - FSRU Independence никуда из порта выходить не будет!). Добавлю, что сам LNG доставляется совсем другими судами(первым будет танкер Golar Seal):
FSRU Independence, a LNG carrier built by Hyundai Heavy Industries, is designed as a floating LNG storage and regasification unit for the terminal. It is leased from Höegh LNG for 10 years with an option of buyout.[1] It has a maximum capacity capacity to handle of almost 4 billion cubic metres per annum (140 billion cubic feet per annum) of natural gas (2.2 million tonnes of LNG), while it has four storage tanks with total capacity of 170,000 cubic metres (6,000,000 cu ft).[1][8] However, until the end of 2015, the maximum capacity is to 2 billion cubic metres per annum (71 billion cubic feet per annum) due to limited pipeline capacity between Lithuania and underground storage in Latvia, and due to a closed gas market in Latvia.[9]
Supply[edit]
Statoil is contracted to supply LNG for five years to cover the minimum operational need of the terminal.[1] In 2015, Statoil will supply 540 million cubic metres (19 billion cubic feet) of natural gas.[10] The first cargo is expected to be delivered on 28 October 2014 by LNG tanker Golar Seal. Gas is originating from the Snøhvit field (Melkøya LNG plant). It is imported by Litgas, a subsidiary of Lietuvos Energija.[8]
-
- Маньяк
- Сообщения: 1786
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24
Re: Газовая война
Это вы невнимательны к деталям. Внимательней читайте ваш ВВС:Gadi писал(а):
вы невнимательны к деталям: $69М в год - это не только за аренду, это еще и в счет будущего выкупа танкера ...
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... zoubryakovЗа аренду судна Литва будет платить норвежцам около 69 млн долларов в год. Через десять лет Литва сможет судно выкупить, однако сколько это будет стоить, не разглашается.
-
- Маньяк
- Сообщения: 1786
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 10:24
Re: Газовая война
Meadie писал(а):
Тут вопрос не в деталях, а в полном непонимании технологии Floating Storage Regasification Unit (FSRU).
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... zoubryakovОднако эксперты отмечают, что для продажи газа соседям Литва должна обзавестись соответствующей инфраструктурой. Еще одна важная вещь для терминала - газохранилище, поскольку для более "серьезных" объемов газа одного судна не хватает.
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: Газовая война
Я уже подчеркнул в приведенной цитате, что для хранения газа будет использоваться хранилище в Латвии. На всякий случай, переведу и другую информацию на русский язык.Samodelkin писал(а):http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... zoubryakovОднако эксперты отмечают, что для продажи газа соседям Литва должна обзавестись соответствующей инфраструктурой. Еще одна важная вещь для терминала - газохранилище, поскольку для более "серьезных" объемов газа одного судна не хватает.
Из-за ограничений мощности внутренних трудопроводов, в течение первого года эксплуатации FSRU Independence максимальный объем газа составит около 2 млрд. куб.м. Этот объем практически вчетверо больше минимального (540 миллионов куб.м) - на который был подписан контракт с норвежцами. Очевидно, что Литва не хочет лочится на больший объем поставок - кто знает, какая будет через год цена норвежского и российского газа.
Кроме того, за год, к концу 2015г построят все внутренние трубопроводы и проект сможет заработать на максимальную мощность - 4 млрд. куб.м в год.
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45299
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Газовая война
Вот! Вот с этого и надо начинатьGadi писал(а):Я уж не говорю о том, что защита от шантажа обычно стоит денег ...

Назло России будем покупать газ намного дороже

Хозяин - барин
