Bombardier gets US$1B lifeline from Quebec

[mikei]

Ну вот и прославилась наша экономика!

From a P.E.I. guide to Bombardier, taxpayers’ group reveals ‘winners’ of its government waste awards

Bombardier Inc. (Winner)

If winners were selected solely on their raw drain on the public purse, then “corporate welfare” would place first every year, Wudrick said. But Bombardier was handed a lifetime achievement award simply for being the most egregious offender. According to CTF’s calculations, the transport firm has taken $3.8 billion in government handouts since 1966. And, just as the CTF was holding its Wednesday awards ceremony in Ottawa, Bombardier was seeking another $1 billion from federal coffers.

Thunder Bay Biomass Plant (Nominee)

These days, instead of racking up gargantuan steakhouse bills, governments are more likely to waste money on ill-advised economic development schemes — particularly if it involves something trendy like green energy, the CTF says. Thus is the case of the former Thunder Bay Generating Station, a former coal plant that was converted to burn biomass. But due to a technical oversight, it can only burn imported biomass from Norway.

http://news.nationalpost.com/news/canad ... ste-awards

Биомасса зато как технологично звучит

[Eugene_]

...народ, обычная private-public partnership компания создается. Большинство объектов инфраструктуры в Канаде по такой схеме построено. Главное преимущество, что все три вовлеченные стороны – частные инвесторы, государство и люди, остаются в выйгрыше. Я понимаю, что чем дольше прожил на Родине, тем меньше вериться что инвесторы, государство и люди могут сотрудничать на взаимовыгодных условиях, но как говориться keep open minded!

…хотя это конечно же не гаратнирует успеха предприятия, но факт сотрудничества с целью win-win для всех сторон, на мой вгляд, на лицо.

[mikei]

...народ, обычная private-public partnership компания создается. Большинство объектов инфраструктуры в Канаде по такой схеме построено. Главное преимущество, что все три вовлеченные стороны – частные инвесторы, государство и люди, остаются в выйгрыше. Я понимаю, что чем дольше прожил на Родине, тем меньше вериться что инвесторы, государство и люди могут сотрудничать на взаимовыгодных условиях, но как говориться keep open minded!

…хотя это конечно же не гаратнирует успеха предприятия, но факт сотрудничества с целью win-win для всех сторон, на мой вгляд, на лицо.

И как-же люди - не члены этого блатного партнерства остались в выигрыше?

[Биркин]

...народ, обычная private-public partnership компания создается. Большинство объектов инфраструктуры в Канаде по такой схеме построено. Главное преимущество, что все три вовлеченные стороны – частные инвесторы, государство и люди, остаются в выйгрыше. Я понимаю, что чем дольше прожил на Родине, тем меньше вериться что инвесторы, государство и люди могут сотрудничать на взаимовыгодных условиях, но как говориться keep open minded!

…хотя это конечно же не гаратнирует успеха предприятия, но факт сотрудничества с целью win-win для всех сторон, на мой вгляд, на лицо.

у меня сложилось впечатление что "партнерство" это просто красивое слово означающее заливание гос. деньгами косяков бизнеса. Лезут такспейерам в карман, а взамен что? а взамен отсутствие (или откладывание) проблем - потери рабочих мест, налогов, поставщиков итд итп. Проще говоря язык рекетира, дайте бабки и вам ничего не будет

косяки и убытки делим с обчеством, прибыли нам, ваш кооперейшн и поддержка очень важны для нас

[Eugene_]

И как-же люди - не члены этого блатного партнерства остались в выигрыше?

…ну так они же на прошлой неделе вроде бы грозили сократить две с лишнем тысячи человек в Квебеке – вон эти две тысячи и выйграют, при таком раскладе наверное не сократят?

[Eugene_]

у меня сложилось впечатление что "партнерство" это просто красивое слово означающее заливание гос. деньгами косяков бизнеса. Лезут такспейерам в карман, а взамен что? а взамен отсутствие (или откладывание) проблем - потери рабочих мест, налогов, поставщиков итд итп. Проще говоря язык рекетира, дайте бабки и вам ничего не будет

косяки и убытки делим с обчеством, прибыли нам, ваш кооперейшн и поддержка очень важны для нас

...не совсем на рекет похоже, потому что там кроме провинции еще и Airbus и китайцы (куда сейчас без китайцев?) и другие потенциальные покупатели были. Провинция наверное больше всех предложила? А мож хотят оставить компанию в канадских руках?

...кооперейшн и поддержка конечно важны, но и прибыль наверное будут делить в соответствии с эквити, поэтому 49% будет отходить провинции? И это не считая налогов которые будет платить компания и работники. А если продажи пойдут, года так через 3-5, то и продаст провинция свою долю с наваром.

...хотя если в результате такой сделки в совете директоров будут сидеть два чиновника от провинции и возможно два федеральных чиновника, то тогда да, деньги налогоплатильщиков под угрозой.

[mikei]

И как-же люди - не члены этого блатного партнерства остались в выигрыше?

…ну так они же на прошлой неделе вроде бы грозили сократить две с лишнем тысячи человек в Квебеке – вон эти две тысячи и выйграют, при таком раскладе наверное не сократят?

Это же совок. Две тысячи рабочих делают никому не нужные не рентабельные товары.

[Stanislav]

а вот 45 миллиардов на говенный Ф-35 потратить - это он запросто, это всегда пожалуйста для зарубежных хозяев. бля, заставить бы таско и их подобных лично за все эти социалистические экперименты платить, все 100 миллионов лет не разгибая спины.

Ватникам на заметку: российская олимпиада обошлась дороже.

Синтепоновику на заметку - за российскую Олимпиаду заплатила Россия, а за эту херню платим мы сами.

[Akrav]

а вот 45 миллиардов на говенный Ф-35 потратить - это он запросто, это всегда пожалуйста для зарубежных хозяев. бля, заставить бы таско и их подобных лично за все эти социалистические экперименты платить, все 100 миллионов лет не разгибая спины.

Ватникам на заметку: российская олимпиада обошлась дороже.

Синтепоновику на заметку - за российскую Олимпиаду заплатила Россия, а за эту херню платим мы сами.

Гуд поинт.
Но треугольные дела сильно беспокоят.

[Биркин]

у меня сложилось впечатление что "партнерство" это просто красивое слово означающее заливание гос. деньгами косяков бизнеса. Лезут такспейерам в карман, а взамен что? а взамен отсутствие (или откладывание) проблем - потери рабочих мест, налогов, поставщиков итд итп. Проще говоря язык рекетира, дайте бабки и вам ничего не будет

косяки и убытки делим с обчеством, прибыли нам, ваш кооперейшн и поддержка очень важны для нас

...не совсем на рекет похоже, потому что там кроме провинции еще и Airbus и китайцы (куда сейчас без китайцев?) и другие потенциальные покупатели были. Провинция наверное больше всех предложила? А мож хотят оставить компанию в канадских руках?

...кооперейшн и поддержка конечно важны, но и прибыль наверное будут делить в соответствии с эквити, поэтому 49% будет отходить провинции? И это не считая налогов которые будет платить компания и работники. А если продажи пойдут, года так через 3-5, то и продаст провинция свою долю с наваром.

...хотя если в результате такой сделки в совете директоров будут сидеть два чиновника от провинции и возможно два федеральных чиновника, то тогда да, деньги налогоплатильщиков под угрозой.

я на самом деле точно не понял почему там 49% провинции и как будут делиться профиты, но даже если так, то почему сейчас просят миллиард американских у федералов, да еще говорят что "должны"? мне Квебек относительно пофиг, но залезание в карман федералам это уже залезание в карман мне лично, без каких-либо обещаний делиться прибылью

[george]

залезание в карман федералам это уже залезание в карман мне лично, без каких-либо обещаний делиться прибылью

А чета ты про беженцев никак, вроде? Какую прибыль ты от них ожидаешь? А тут речь идет не о беженцах, а о своих, о канацах. Или для тебя фрэнчи - не канаццы уже? А вот "беженцы" - самые они?

[Биркин]

залезание в карман федералам это уже залезание в карман мне лично, без каких-либо обещаний делиться прибылью

А чета ты про беженцев никак, вроде? Какую прибыль ты от них ожидаешь? А тут речь идет не о беженцах, а о своих, о канацах. Или для тебя фрэнчи - не канаццы уже? А вот "беженцы" - самые они?

френчи канадцы но так как Бомбардье залез в карман провинции Квебек то пускай квебекцы разбираются почему их гавермент так тратит деньги. тут пишут что это вообще корпорат велфер

http://www.theglobeandmail.com/report-o ... e27081111/

мне же не нра что еще и федералов пытаются раскрутить. Я френчам желаю всего лучшего но не хочу платить за косяки частных компаний чьи бы они ни были. А то потом и саскачеванцы бейлаутов захотят, и нунавуты, и Манитоба - никаких миллиардов не напасешься

[Eugene_]

мне же не нра что еще и федералов пытаются раскрутить. Я френчам желаю всего лучшего но не хочу платить за косяки частных компаний чьи бы они ни были. А то потом и саскачеванцы бейлаутов захотят, и нунавуты, и Манитоба - никаких миллиардов не напасешься

…уравниловка и распределение федеральных денех все равно так или иначе происходит, вот коротенькая статейка о equalization payments. Поэтому тут как на проблему посмотреть – например, не получит Бомбардье федеральных денег, две с лишнем тысящи человек выставят на улицу, как результат провинция соберет меньше налогов с рабочих и с Бомбардье и соответсвенно федералы должны будут дотировать Квебек в соответствии с системой equalization payments. А что в итоге такого сценария? - Cseries отложили на неопределенный срок или вообще похоронили (и это при 97% готовности!), две тыщи человек на улице, провинция недополучила налогов.

...согласен, что если пациент непоправимо болен, то нечего ему конец оттягивать, да еще за счет народных денег, но тот факт, что Airbus и китацы хотели в долю на Cseries вступить, на мой взгляд, говорит что проект то не тухлый.

[Биркин]

мне же не нра что еще и федералов пытаются раскрутить. Я френчам желаю всего лучшего но не хочу платить за косяки частных компаний чьи бы они ни были. А то потом и саскачеванцы бейлаутов захотят, и нунавуты, и Манитоба - никаких миллиардов не напасешься

…уравниловка и распределение федеральных денех все равно так или иначе происходит, вот коротенькая статейка о equalization payments. Поэтому тут как на проблему посмотреть – например, не получит Бомбардье федеральных денег, две с лишнем тысящи человек выставят на улицу, как результат провинция соберет меньше налогов с рабочих и с Бомбардье и соответсвенно федералы должны будут дотировать Квебек в соответствии с системой equalization payments. А что в итоге такого сценария? - Cseries отложили на неопределенный срок или вообще похоронили (и это при 97% готовности!), две тыщи человек на улице, провинция недополучила налогов.

...согласен, что если пациент непоправимо болен, то нечего ему конец оттягивать, да еще за счет народных денег, но тот факт, что Airbus и китацы хотели в долю на Cseries вступить, на мой взгляд, говорит что проект то не тухлый.

Я не спорю, вполне возможно что дать проекту утонуть будет себе дороже. Но все равно смахивает на язык рэкета, дайте бабок а то будет плохо... не знаю когда там хотел влезть аирбас с китайцами, но подозреваю это было до того как проект опоздал и превысил сметы. Сейчас видимо уже не хотят

[mikei]

Типикал ...

Bombardier Inc slammed by London for ‘shameful’ Tube project: ‘Nothing short of a disaster’

In June 2011, Bombardier’s transportation division was awarded a contract to upgrade the London Underground’s automatic train control, or signalling system.

The company said it could do the job by 2018 for 354 million pounds (about $670 million) but it quickly became apparent that it wouldn’t be able to deliver on time or on budget, according to the report, which calls Bombardier’s performance “shameful.”


http://business.financialpost.com/news/ ... a-disaster