Почему

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Почему

Сообщение Gadi »

Tolmach писал(а): 17 июн 2020, 20:19 Надо смотреть, откуда пришло слово, какие тогда были правила, какие языки доминировали в этих правилах. Есть понятие исторической традиции - Фрейд, а не Фройд, хотя русские немцы сейчас норовят все время сказать ойро, а не евро. Чайник, но хна и апельсин (китайское яблоко) - эти 3 слова напрямую связаны с Китаем, конкретнее со словом China но пришли в язык разными путями.

Правила и традиции тоже меняются со временем:

Дерзайте ныне ободренны Раченьем вашим показать, Что может собственных Платонов И быстрых разумом Невтонов Российская земля рождать

И это происходит в других языках тоже - SmirnoFF vodka, но Ivanov. Интересно происхождение слова Cathay (Pacific) - это то же слово, что по-русски звучит как (и означает) Китай...
у меня заняло некоторое время, чтобы связать известную с детства Куперовскую (Фенимора) Компанию Гудзонова Залива с Хадсон Бей Кампани (The Hudson Bay Co)
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Почему

Сообщение LeeVan »

Tolmach писал(а): 17 июн 2020, 20:19 Надо смотреть, откуда пришло слово, какие тогда были правила, какие языки доминировали в этих правилах.
да там тоже черт ногу сломит
Муто́н (фр. mouton — баран, валух, овчина) — наиболее ценная овчина особой выработки, которая отличается повышенным блеском волосяного покрова, хорошей проглаженностью, прочесанностью, шелковистостью.
Мутон — обычно определяется как единица мутации.
При возникновении спонтанной или индуцированной мутации в пределах структурного гена (цистрона) аминокислотный состав синтезируемого белка может измениться; иногда изменение в молекуле белка касается лишь одного аминокислотного остатка. Таким образом мутону, как единице мутации соответствует триплет ДНК, состоящий из трёх нуклеотидов (то есть кодон).
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45252
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Почему

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а): 18 июн 2020, 06:25 у меня заняло некоторое время, чтобы связать известную с детства Куперовскую (Фенимора) Компанию Гудзонова Залива с Хадсон Бей Кампани (The Hudson Bay Co)
Интересно, а вы уже дошли до осознания того, что тот большой пятиэтажный магазин в ДТ - это и есть та самая компашка, которая продавала индейцам зараженные шмотки. :roll:
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Почему

Сообщение LeeVan »

Stanislav писал(а): 18 июн 2020, 08:55
Gadi писал(а): 18 июн 2020, 06:25 у меня заняло некоторое время, чтобы связать известную с детства Куперовскую (Фенимора) Компанию Гудзонова Залива с Хадсон Бей Кампани (The Hudson Bay Co)
Интересно, а вы уже дошли до осознания того, что тот большой пятиэтажный магазин в ДТ - это и есть та самая компашка, которая продавала индейцам зараженные шмотки. :roll:
бойкотировать решил?
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Почему

Сообщение Victoria »

Хадсон / Тёрнер (?)

/да какая разница
В рассказе «Скандал в Богемии» Холмс говорит: «Когда миссис Тёрнер принесёт ужин, я вам всё объясню… » Является ли «миссис Тёрнер» результатом ошибки издателя/автора, имевшего в виду «миссис Хадсон», или миссис Тёрнер является прислугой миссис Хадсон? Точного ответа на этот вопрос нет.

В сборнике «Возвращение Шерлока Холмса» в оригинале рукописи рассказа «Пустой дом» имя госпожи Тёрнер вновь появилось, но было вычеркнуто и заменено Артуром Дойлем на миссис Хадсон. Это подтверждает версию, что имя «миссис Тёрнер» было ошибкой автора.

В сериале «Шерлок» миссис Тёрнер оказывается соседкой миссис Хадсон.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Почему

Сообщение Gadi »

Stanislav писал(а): 18 июн 2020, 08:55
Gadi писал(а): 18 июн 2020, 06:25 у меня заняло некоторое время, чтобы связать известную с детства Куперовскую (Фенимора) Компанию Гудзонова Залива с Хадсон Бей Кампани (The Hudson Bay Co)
Интересно, а вы уже дошли до осознания того, что тот большой пятиэтажный магазин в ДТ - это и есть та самая компашка, которая продавала индейцам зараженные шмотки. :roll:
Лет пятнадцать назад, а то и больше ..
А что?
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45252
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Почему

Сообщение Stanislav »

LeeVan писал(а): 18 июн 2020, 09:14
Stanislav писал(а): 18 июн 2020, 08:55
Gadi писал(а): 18 июн 2020, 06:25 у меня заняло некоторое время, чтобы связать известную с детства Куперовскую (Фенимора) Компанию Гудзонова Залива с Хадсон Бей Кампани (The Hudson Bay Co)
Интересно, а вы уже дошли до осознания того, что тот большой пятиэтажный магазин в ДТ - это и есть та самая компашка, которая продавала индейцам зараженные шмотки. :roll:
бойкотировать решил?
Да я бы бойкотировал, но где я тогда шмотки буду покупать?
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45252
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Почему

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а): 18 июн 2020, 11:41
Stanislav писал(а): 18 июн 2020, 08:55
Gadi писал(а): 18 июн 2020, 06:25 у меня заняло некоторое время, чтобы связать известную с детства Куперовскую (Фенимора) Компанию Гудзонова Залива с Хадсон Бей Кампани (The Hudson Bay Co)
Интересно, а вы уже дошли до осознания того, что тот большой пятиэтажный магазин в ДТ - это и есть та самая компашка, которая продавала индейцам зараженные шмотки. :roll:
Лет пятнадцать назад, а то и больше ..
А что?
Так просто спросил - может вы еще не осознали...
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Почему

Сообщение LeeVan »

Stanislav писал(а): 18 июн 2020, 13:52 Да я бы бойкотировал, но где я тогда шмотки буду покупать?
Волмарт?
JC Penny?
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45252
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Почему

Сообщение Stanislav »

LeeVan писал(а): 18 июн 2020, 14:01
Stanislav писал(а): 18 июн 2020, 13:52 Да я бы бойкотировал, но где я тогда шмотки буду покупать?
Волмарт?
JC Penny?
Шутишь? Я когда приехал, покупал в Волмарте ботинки - хватало на 2-3 месяца, потом подошва отваливалась.
Единственное, что можно покупать в Волмарте - джинсы Вранглер и футболки для гольфа.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24556
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Почему

Сообщение levak »

Stanislav писал(а): 18 июн 2020, 14:27
LeeVan писал(а): 18 июн 2020, 14:01
Stanislav писал(а): 18 июн 2020, 13:52 Да я бы бойкотировал, но где я тогда шмотки буду покупать?
Волмарт?
JC Penny?
Шутишь? Я когда приехал, покупал в Волмарте ботинки - хватало на 2-3 месяца, потом подошва отваливалась.
Единственное, что можно покупать в Волмарте - джинсы Вранглер и футболки для гольфа.
Так вы еще и гольфуете потихоньку? :lol:
Tolmach
Пользователь
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 23:01

Re: Почему

Сообщение Tolmach »

В применении к фамилиям, представьте себе такую совершенно нередкую ситуацию: Муж родился на Украине в русской семье Николаем Золотаревым, потом уехал учиться в Москву, где познакомился с девушкой Ольгой Ивановой из Беларуси. Прошло пару лет, и по официальным документам Николай стал, помимо своей воли и не идентифицируя себя украинцем, тем более - уже постоянно проживая в России (но оставаясь гражданином Украины), Мыколой, а Ольга - Вольхой. У них родились дети в Москве, где все документы выдаются по правилам русского языка, а потом они иммигрировали в Израиль, где всем женщинам убирают "а" и получилась Вольха Иванов. Оттуда ребята переехали в Германию, где фамилия мужа стала писаться Solotareff.

Из Германии, получив там какие-то местные документы, семья попадает в Канаду и через пару лет, уже получив нормальную работу и обустроившись, пытается спонсировать маму или папу.

Все это проходит цепочкой по всем документам - от свидетельств о рождении до дипломов и справок из полиции.

Вот как бедному клерку родом из Индии или Китая разобраться во всех этих хитросплетениях и убедиться, что это реально одна семья?

Это мы еще не касаемся того, что изначальные паспорта выдаются по ротации то в английской, то во французской, иногда в немецкой транскрипции, а иногда МИДы используют свои правила транслитерации, которые нормальному человеку в голову ну никак не придут без бутылки...

Так же было и в английском - когда-то были одни правила и тренды, потом их сменили другие.

Не зря есть выражение - пишется Манчестер, а произносится Ливерпуль...
V Rus
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 29 мар 2020, 22:15

Re: Почему

Сообщение V Rus »

Tolmach писал(а): 18 июн 2020, 19:37 В применении к фамилиям, представьте себе такую совершенно нередкую ситуацию: Муж родился на Украине в русской семье Николаем Золотаревым, потом уехал учиться в Москву, где познакомился с девушкой Ольгой Ивановой из Беларуси. Прошло пару лет, и по официальным документам Николай стал, помимо своей воли и не идентифицируя себя украинцем, тем более - уже постоянно проживая в России (но оставаясь гражданином Украины), Мыколой, а Ольга - Вольхой. У них родились дети в Москве, где все документы выдаются по правилам русского языка, а потом они иммигрировали в Израиль, где всем женщинам убирают "а" и получилась Вольха Иванов. Оттуда ребята переехали в Германию, где фамилия мужа стала писаться Solotareff.

Из Германии, получив там какие-то местные документы, семья попадает в Канаду и через пару лет, уже получив нормальную работу и обустроившись, пытается спонсировать маму или папу.
Во как! В наше время, чтобы получить нормальную работу, надо пройти через четыре эмиграции.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Почему

Сообщение LeoV »

V Rus писал(а): 18 июн 2020, 20:49
Tolmach писал(а): 18 июн 2020, 19:37 В применении к фамилиям, представьте себе такую совершенно нередкую ситуацию: Муж родился на Украине в русской семье Николаем Золотаревым, потом уехал учиться в Москву, где познакомился с девушкой Ольгой Ивановой из Беларуси. Прошло пару лет, и по официальным документам Николай стал, помимо своей воли и не идентифицируя себя украинцем, тем более - уже постоянно проживая в России (но оставаясь гражданином Украины), Мыколой, а Ольга - Вольхой. У них родились дети в Москве, где все документы выдаются по правилам русского языка, а потом они иммигрировали в Израиль, где всем женщинам убирают "а" и получилась Вольха Иванов. Оттуда ребята переехали в Германию, где фамилия мужа стала писаться Solotareff.

Из Германии, получив там какие-то местные документы, семья попадает в Канаду и через пару лет, уже получив нормальную работу и обустроившись, пытается спонсировать маму или папу.
Во как! В наше время, чтобы получить нормальную работу, надо пройти через четыре эмиграции.
четыре не четыре, а две так точно.
Мармот свидетель...
V Rus
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 29 мар 2020, 22:15

Re: Почему

Сообщение V Rus »

LeoV писал(а): 18 июн 2020, 21:06 четыре не четыре, а две так точно.
Мармот свидетель...
Ах, да. Мармот у вас верховная власть.
Ответить