А тем временем в Канаде 7

[Stanislav]

ГДЕ свобода слова? Можно даже убрать. Это НИЧЕМ не отличается от СССР-а, период. Я не за этим сюда ехал...

Ну Джордж... Неужели вы не можете предсказать ответ на такой пост???

[Hairy Potter]

ГДЕ свобода слова? Можно даже убрать. Это НИЧЕМ не отличается от СССР-а, период. Я не за этим сюда ехал...

А причем здесь свобода слова, если частная организация решает уволить сотрудника? Смотрите, выходит Дон Вишня с вещами из оффиса на улицу и начинает орать, что захочет. Никто не запретит. Кто его свободу слова ущемляет? Он дал интервью после увольнения на нескольких каналах. Смешно сравнивать с СССР. Если его в психушку посадили бы, тогда да можно сравнивать

[mikei]

ГДЕ свобода слова? Можно даже убрать. Это НИЧЕМ не отличается от СССР-а, период. Я не за этим сюда ехал...

А причем здесь свобода слова, если частная организация решает уволить сотрудника? Смотрите, выходит Дон Вишня с вещами из оффиса на улицу и начинает орать, что захочет. Никто не запретит. Кто его свободу слова ущемляет? Он дал интервью после увольнения на нескольких каналах. Смешно сравнивать с СССР. Если его в психушку посадили бы, тогда да можно сравнивать

Вот мы и приехали.
Свобода слова, но все работают в частных организациях...

[Hairy Potter]

ГДЕ свобода слова? Можно даже убрать. Это НИЧЕМ не отличается от СССР-а, период. Я не за этим сюда ехал...

А причем здесь свобода слова, если частная организация решает уволить сотрудника? Смотрите, выходит Дон Вишня с вещами из оффиса на улицу и начинает орать, что захочет. Никто не запретит. Кто его свободу слова ущемляет? Он дал интервью после увольнения на нескольких каналах. Смешно сравнивать с СССР. Если его в психушку посадили бы, тогда да можно сравнивать

Вот мы и приехали.
Свобода слова, но все работают в частных организациях...

Да, да конечно "Matrix has you."

[Биркин]

Я совершенно точно знаю, что за подобное выступление где-нибудь в общественном месте меня поперли бы с работы. И не потому что мой босс левый, а потому что ему нафиг не надо, чтобы его фирма ассоциировалась с такими вот горячими высказываниями. При этом, наша фирма вовсе не политическая, и я никакой не политик, а обычный биолог. Но вот нету у технических профессионалов свободы слова. Как и у адвокатов, дипломатов, учителей, да много у кого. А у бомжей на Хастингсе - есть.

хмм. А вам не кажется странной и нехорошей ситуация когда свобода слова во-первых для всех разная, а во-вторых "для технических профессионалов", и много для кого еще, ее нет? получается какая-то дискриминация профессионалов, достигших чего-то и дорожащих работой и карьерой, просто потому что какой-то "активист" без достижений и карьеры (которому нечего терять кроме аккаунта в твиттере и который пользуется полной свободой слова) может подумать что какие-то мои комментарии его как-то задевают, разделяют людей итд итп. При желании и наличии свободного времени этот активист найдет двадцать причин

т.е. вроде как свобода слова есть, но "платок на роток" накинули почему-то только профессионалам, потому что-де боссу все это нафиг не надо. А вот бомжам с Хастингса и прочим активистам (не про этих ли "либерально-твиттерных активистов" шла речь в петиции жоржа?) - говори что хошь...

[mikei]

Биркин чётко сформулировал фундаментальные основы свободы слова. Но Хайри Поттер будет сражаться. Ведь для него свобода слова на каморке вещь практически материальная. Или всё же честно, как pin, скажет аминь.

[george]

ГДЕ свобода слова? Можно даже убрать. Это НИЧЕМ не отличается от СССР-а, период. Я не за этим сюда ехал...

А причем здесь свобода слова, если частная организация решает уволить сотрудника? Смотрите, выходит Дон Вишня с вещами из оффиса на улицу и начинает орать, что захочет. Никто не запретит. Кто его свободу слова ущемляет? Он дал интервью после увольнения на нескольких каналах. Смешно сравнивать с СССР. Если его в психушку посадили бы, тогда да можно сравнивать

Ну ок, makes sense. Но все равно, увольнение за то, что человек сказал то что думает, пусть даже кому-то это и не нравится, пусть даже и с государственного телеканала - не напоминает ли это Вам Доренко за репортаж о Курске?

[Robots]

Это НИЧЕМ не отличается от СССР-а, период. Я не за этим сюда ехал...

https://www.google.com/flights?lite=0#f ... 1;t:f;tt:o

[george]

Пришлось мне "аленький цветочек" снять... Несколько человек тихонько спросили, зачем я его до сих пор ношу - для саппорта Дона Черри или что?
Я держался несколько дней, и видел таких же. Но потом заметил, что все поснимали.
Ну и я снял, но повесил над своим деском. И собираюсь за все прошлые года принести и повесить, букет получится.
Тетка из файненс департмента, тоже курящая баба (не в смысле травы!), сказала, что папиз стало реально трудно "купить" сейчас, не во всех магазинах оно есть.

Грустно все это...

[mikei]

Короче это цветочки. Там Вождь хочет Христю из внешних дел во внутренние повысить.

[Gadi]

...Его слова можно трактовать разным образом: да, он упомянул и иммигрантов, но до этого он говорил и о людях вообще.

Common!!! Ну какая еще интерпретация!

YOU people, YOU love OUR way of life, YOU love OUR milk and honey.

Как еще это понимать?

В канадском праве уже многие годы есть понятие Hate speech, причем соответствующие преступления наказываются, в том числе, тюремными сроками до 5 лет (отдельный вопрос - нужен ли такой закон, но не в этом здесь дело). Несмотря на почти ежедневные истерики левых радикалов и многочисленные обвинения в адрес политических оппонентов в hate speech, в последнее время не было открыто ни одного дела по этим статьям.

Почему? Потому что ни один минимально вменяемый суд никогда не признает таких интерпретаций, которые используют левые радикалы и которые используете вы. Нормальный суд - будет вынужден дать обвиняемому benefit of the doubt (презумпция невиновности у нас еще существует), чего вы, очевидно, для обвиняемого сделать не хотите. Ситуация же при которой обвинители заранее отвергают все интерпретации обвиняемого, и считают, что они сами лучше знают, что обвиняемый хотел сказать произнося свои слова, и какие у него были мысли в это время в голове - это абсолютный правовой беспредел.

а что, Грейпс уже в суде? Уже обвинен?

Если нет, то уберите ваш пламенный порыв ...

Для меня Черри был дивайзив все почти 20 лет, что я его наблюдал: то скажет, что европейские игроки недостойны играть в НХЛ; то что Кросби сам нарывается на тех, кто ломает его у бортов; то в перерыве игры, например , Колорадо-Ванкувер вместо анализа прошедшего периода пускает слюну по поводу великолепной игры Бостона неделю назад ... Да практически в его каждом появлении было что-то контровершл, типа ему можно было выплескивать эту порцию яда.

А в этот раз для него получился perfect storm - и ему не простили

[Дочь л-та Шмидта]

Критика - это разжигание ненависти? Вы далеко пойдете...

Да ладно. Не дальше, чем в интернете посылают.
Давайте вместе пройдемся, по дебрям вашей логики, для начала. Критика группы по некому обобщенному признаку (в данном случае -по происхождению) - да, может быть разжиганием ненависти именно к этой группе и по этому признаку. Потому что высказывание: вы, понаехавшие, не разделяете канадских ценностей и жлобите двушку на мак - даже не предполагает наличия иммигрантов, которые и цветки прикалывают, и пожертвования делают, больше двух долларов. Соответственно, обобщили не по отсутствию маков, а по роже и по паспорту.

А как, например, всех людей, которые делают что-то нехорошее, что и обьединяет их по этому признаку, - их в Канаде нельзя критиковать?
И что насчет всех нацистов или педофилов, если их рассматривать как группу, не как индивидуумов, - может быть они тоже неприкосновенные?

В логической цепочке "иммигранты-нацисты-педофилы" явно не хватает евреев и велосипедистов. Если уж рассматривать по принципу всех групп, "которые делают что-то нехорошее".

Мне просто интересно, это у вас такая генеральная позиция, или как всегда у левых радикалов - разные стандарты для "своих" и "чужих"?

Так я генерал с позицией или как всегда левый радикал? Будьте добры, покажите мне, в чем у меня разные стандарты для "своих" и "чужих". Да, у меня более высокие требования к тем, кто занимает более высокое положение - а кому сейчас легко? Черри мне не свой и не чужой, он медийная персона, достаточно знаменитая для того, чтобы влиять на людей, поэтому к нему и внимания больше, чем к работяге-ворчуну на каком-нибудь свечном заводике. Но работяга мне не своее Черри.

Добавлю, что в любой общественно-политической дискуссии, где обсуждаются различные точки зрения - речь всегда ведется в обобщенном ключе, например, что размер иммиграции нужно увеличить или уменьшить, по тем или иным причинам. Или что есть в обществе какое-то негативное явление (например, расизм, бандитизм)

Иммиграция, расизм, бандитизм - все в обобщенном ключе, а евреев и велосипедистов опять забыли.

[Stanislav]

Ну и я снял, но повесил над своим деском. И собираюсь за все прошлые года принести и повесить, букет получится.

Вообще-то полагается возложить...

[george]

Ну и я снял, но повесил над своим деском. И собираюсь за все прошлые года принести и повесить, букет получится.

Вообще-то полагается возложить...

Станислав, Вам хочется высказаться? Выскажитесь.

[Stanislav]

Ну и я снял, но повесил над своим деском. И собираюсь за все прошлые года принести и повесить, букет получится.

Вообще-то полагается возложить...

Станислав, Вам хочется высказаться? Выскажитесь.

А я уже сказал - или вы не поняли, что я имел в виду?