падение цен на недвижимость - ага - щазз

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Закрыто
magda
Маньяк
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 17:46
Откуда: из зазеркалья? Not anymore.

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение magda »

... и вообще... зачем жить, особенно в собственной недвижимости, тем более купленной на кредит... всё равно все там будем. Так может сразу просто бронировать место на кладбище и не заморачиваться?
Аватара пользователя
Fedor P.
Маньяк
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 06:30
Откуда: Coquitlam

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Fedor P. »

magda писал(а):Так может сразу просто бронировать место на кладбище и не заморачиваться?
Тут опять вопрос возникнет. Рентовать эти 2 квадрата или в собственность на веки вечные получить...
mypka
Маньяк
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 13:10
Откуда: Surrey, BC

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение mypka »

Fedor P. писал(а):
magda писал(а):Так может сразу просто бронировать место на кладбище и не заморачиваться?
Тут опять вопрос возникнет. Рентовать эти 2 квадрата или в собственность на веки вечные получить...
Надо подождать и купить когда земля "просядет" :D
magda
Маньяк
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 17:46
Откуда: из зазеркалья? Not anymore.

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение magda »

mypka писал(а):
Fedor P. писал(а):
magda писал(а):Так может сразу просто бронировать место на кладбище и не заморачиваться?
Тут опять вопрос возникнет. Рентовать эти 2 квадрата или в собственность на веки вечные получить...
Надо подождать и купить когда земля "просядет" :D
Я думаю, что рент в этом случае - лучший выход из положения, ведь всё равно надо будет то ли на небеса взлетать, то ли ещё куда. Хотя опять же перед взлётом можно выгодно продать, земля то вряд ли подешевеет. А продашь и что с этими деньгами делать, там вроде как не надо... может всё таки в золото переводить?
Аватара пользователя
lavep
Маньяк
Сообщения: 3014
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 04:51

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение lavep »

S.G. писал(а):
А сколько вещей в вашем доме имеют наклейку Made in Canada? Какие из них произведены в BC?
Это то, что я и сказал парой комментов выше. В современных западных городах (и странах) практически не осталось по настоящему крупного производства, за некоторым исключением. Поэтому практически везде люди будут заняты в сфере обслуживания, а не производства, что ИМХО является нормальным в условиях глобальной экономики. Тут вопрос все вертится ли вокруг какого-то одного вида деятельности (гамблинг, иншуранс, добыча нефти) или комбинации разных видов деятельности. В первом случае риск кирдыка гораздо выше, в случае каких либо негативных изменений в основном виде деятельности (Лас Вегас, Бермуды), во втором случае - все не так просто и понятно
Ванкувер, как раз относится ко второму типа.

+ наш рынок недвижимости зависит очень сильно от иностранного капитала, а потому изменения в местном производстве будет иметь меньшее значение, чем снижение притока иностранных денег. Что мы и видим сейчас
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение S.G. »

lavep писал(а):
Это то, что я и сказал парой комментов выше. В современных западных городах (и странах) практически не осталось по настоящему крупного производства, за некоторым исключением. Поэтому практически везде люди будут заняты в сфере обслуживания, а не производства, что ИМХО является нормальным в условиях глобальной экономики. Тут вопрос все вертится ли вокруг какого-то одного вида деятельности (гамблинг, иншуранс, добыча нефти) или комбинации разных видов деятельности. В первом случае риск кирдыка гораздо выше, в случае каких либо негативных изменений в основном виде деятельности (Лас Вегас, Бермуды), во втором случае - все не так просто и понятно
Ванкувер, как раз относится ко второму типа.

+ наш рынок недвижимости зависит очень сильно от иностранного капитала, а потому изменения в местном производстве будет иметь меньшее значение, чем снижение притока иностранных денег. Что мы и видим сейчас
Нет, всё равно не ясно.
Гамблинг пострадал, но не катастрофически. -10% прибылей в первый год кризиса. Ещё столько же во-второй. Потом стагнация. Количество туристов почти не менялось.

Страховки как покупались так и покупаются. Особых изменений нет. Некуда инвестировать средства - это да. Отдача почти нулевая. Компании скупают свои же акции пока они котируются ниже book value.

На Бермудах из-за неумной иммиграцинной политики население резко уменьшилось. Hа 10% за 2 года. Это очень много. Причём это самая высокоплачиваемая часть населения. Думаю в основном это сыграло роль. Foreclosures я пока не видел.

В Америке же причина была в набивших оскомину subprime mortgages.
Но разве в Канаде не та же ситуция сейчас? Я пожалуй по пальцам могу пересчитать знакомых, кто вносили 25% при покупке или больше. У меня тоже был subprime mortgage да ещё и под variable %.
Откуда в Канаде ожидания, что эта же проблема не всплывёт? В чём отличие, от Штатов?

Цитата с официального сайта:
The sub-prime market did not take hold in Canada to the extent that it did in the U.S., where the vast majority of mortgages were originated by third parties and then packaged and sold to investors who often did not understand the associated risk. Most mortgages in Canada, on the other hand, are originated and retained by institutions whose goal is to maintain a long-term relationship with the borrower. CMHC does not insure sub-prime mortgages.
Цитата с неофициального сайта:
It is almost four years after the global financial meltdown of 2008 and many parts of world are still trying to recover. Given the impact of the crisis, which rocked financial markets across the globe, it is shocking to many that Canada seems to be following many of the same lending trends as we saw in the United States in 2006. These trends were at the core of the subprime mortgage crisis, which led to the global recession of 2008.

More than $500B of Canada's estimated $1.1T housing market are considered to be high-risk mortgages. Recently Ottawa began increasing its scrutiny of the CMHC for allowing this level of high-risk mortgages to rise to the level that it’s at now.
Twoflower
Пользователь
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 07:10

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Twoflower »

+ наш рынок недвижимости зависит очень сильно от иностранного капитала
любопытно, можно ли посмотреть где-нибудь некие объективные цифры, скажем, количество домов, купленных за наличные, по годам? Либо, например, отношение количества выданных мортгиджей к количеству проданных домов?
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

lavep писал(а):Это важно потому что жилье в Лас вегасе создавалось из расчета увелечиния числа играющих в казино. Больше, казино, больше отелей, больше людей их обслуживающих. Поэтому когда количество гамблеров перестало расти, и даже упало из-за кризисов, то и все настроенные дома оказались не нужны.

Вот если скажем Ванкувер строился бы вокруг шахты с каким-то определенным ископаемым или вокруг колодца с нефтью, и месторождение истощилось бы, то да пришел бы кирдык всей проперти, потому как в городе больше делать было бы нечего, потому что все вертелось вокруг одной шахты (i.e казино), а так у нас здесь всего по-немногу, а даже если что-то одно загнется (лес, например, или шахта, или лыжи или порт, или еще чего-нить), то все остальные отрасли смягчат,а возможно и полностью перекроют недостачу.
Поэтому, вот так на пальцах, ситуация не ТАЖЕ самая, а значит и исход будет другим

И моя позиция, не вопрос религии, а вопрос адекватного восприятия реальности, без попыток притянуть факты за уши отсутствующими параллелями.
Вот можете теперь и падение рынка недвижимости на Бермудах приводить в качестве примера вместе с Японией и Лас Вегасом. Правда там иностранцам жилье не продают, но ведь не это важно, а что цены упали и пузырь лопнул, правда?
Адекватное восприятие реальности, говорите? :)

По вашему, в начале 00-ых цены на недвижимость в Лас-Вегасе возрасли за несколько лет, грубо говоря, в три раза - просто потому, что кто-то решил вдруг в несколько раз увеличить там количество казино? А потом от первоначальных планов решили отказаться и цены снизились в те же три раза? Наверное, всем кроме вас здесь очевидно, что это все было совсем не так...

Да, и как вы прокомментируете тогда то, что минимальная безработица в Лас-Вегасе (и в штатах в целом) имела место через полтора года после того как был достигнут пик цен на недвижимость, и цены уже успели упасть на 20-25% к этому времени (т.е. то, что причиной падения цен послужила отнюдь не высокая безработица - они и так благополучно без нее падали)?

Разумеется, Лас-Вегас и Ванкувер отличаются по многим параметрам. Однако, они весьма сопоставимы по потенциалу сдутия пузыря - именно об этом были мои посты.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

Биркин писал(а):
Meadie писал(а):Shaughnessy and Arbutus both have 29% of current listings having been purchased in 2011
да, это по любым прикидкам дофига.. почти треть всего рынка в этих районах - спекулятивные проперти, это надо ж
На VCI сегодня привели интересные данные - около 20% домов и 30% таунхаусов/кондо, которые выставлены на продажу в Б.Ванкувере, в настоящее время свободны.
Их владельцы в них не только не живут, но и не сдают:

SFH Vacant stats (number/%)(in order or highest to lowest)
Richmond 175 – 24%
Van West 148 – 23%
North Van 55 – 21%
Port Coq – 22 – 21%
Whistler – 39 – 21%
Van East – 87 – 20%
Burnaby – 71 – 20%
etc . . .

For Apartment/Attached, the following are the vacant properties
Whistler – 177 (42%)
Maple Ridge – 94 (34%)
Van West – 522 (34%)
New West 110 (33%)
Van East – 169 (33%)
Burnaby – 261 (31%)
Richmond – 298 (31%)
North Van – 115 (30%)
Аватара пользователя
Fedor P.
Маньяк
Сообщения: 2600
Зарегистрирован: 17 авг 2010, 06:30
Откуда: Coquitlam

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Fedor P. »

А выводы?
Аватара пользователя
S.G.
Маньяк
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 22 янв 2005, 21:21
Откуда: Бермуды

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение S.G. »

Fedor P. писал(а):А выводы?
grow houses? 8)
mypka
Маньяк
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 13:10
Откуда: Surrey, BC

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение mypka »

Fedor P. писал(а):А выводы?
Ванкувер опустелна 20-30%! :D.........от пузыря они сбежали в рент(в нигде)-это называеться beat the market! :D
magda
Маньяк
Сообщения: 2733
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 17:46
Откуда: из зазеркалья? Not anymore.

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение magda »

S.G. писал(а):
Fedor P. писал(а):А выводы?
grow houses? 8)
По каким-то там данным в Ванкувере каждый 5-й дом - grow-op. Так что окупаются домишки то... Зачем на них цену снижать.
Аватара пользователя
lavep
Маньяк
Сообщения: 3014
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 04:51

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение lavep »

а это как раз к вопросу о том верит ли кто в китайцев или нет.

Я же говорю, не живут здесь люди, домик купили и назад в Чайну.

Выйдите вечером в Коал Харбор, там процентов 20 окошек в высотках всегда темные по ночам
Последний раз редактировалось lavep 16 янв 2013, 21:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
lavep
Маньяк
Сообщения: 3014
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 04:51

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение lavep »

Meadie писал(а):
вдруг в несколько раз увеличить там количество казино? .
а что еще делают в Лас Вегасе? Нью Васюки планировали открыть?

Я в очередной раз устал вас убеждать, в том что сравнивать ветер с толщиной пивной бутылки не совсем уместно. Пойду лучше прану копить
Закрыто