Неторопливый канадский суд

[Waterbyte]

boring...

На вас не угодишь, деушка. Позитифф - и тот слит в бориньг... А Позитифф - это голова!

[Meadie]

Если бы вы почитали интервью "содержанца Кремля" Резника (ссылку на которое я вам давал), то нашли бы объяснения этим цифрам.

Мне кажется, что очень много людей пребывает в ошибочном представлении закономерности судебного познания. Давайте представим, что является доказательством суда? Показания людей. 95 процентов доказательств – свидетельские показания. Всегда есть "за", против, один говорит одно, другой другое; вещественные доказательства, соответственно, то же самое, они оцениваются по-разному. И вот итог судебного познания какой, объективный абсолютно? Скажем, в большинстве дел, возьмем 80 процентов, в общем, твердое такое убеждение, которое может ошибочным оказаться, но твердое убеждение: доказана либо виновность, либо невиновность. Но там какой-то остаток, примерно 20-25 процентов, не доказана вина. В свое время средневековые глоссаторы, извините, они, знаете, как истину обожествляли? Было три вердикта: виновен, не виновен и оставлен в подозрении. Затем додумались… Вообще, тысячи людей до конца жизни носили клеймо "оставлен в подозрении". Почему? Потому что достоверно… Что-то есть, какие-то данные хиленькие о том, что, может, он и причастен. А штука-то в том – почему додумались до презумпции невиновности – что отрицательные факты по природе не могут быть доказаны. Можно доказать, что человек убийца. А попробуй докажи, что ты не убийца. И в наших судах профессиональных презумпция невиновности не работает, потому что все сомнения в обстоятельствах дела толкуются не в пользу обвиняемого, как презумпция невиновности гласит, а они толкуются в пользу обвинения. Из этих 20 процентов с недоказанной виной какое-то количество, может, действительно виновных, какое-то невиновных. А вот в судах присяжных, там люди простые, люди улицы, им профессиональный судья растолкует. Если не растолкует – извините, будь здоров, тут же отвод будет. Есть презумпция невиновности, и если вы сомневаетесь, ребята, вы толкуйте это в пользу защиты. И поэтому наши присяжные, вот так вот они соблюдают Конституцию, соблюдают закон, и там примерно 20-25 процентов оправданных. Вся штука в этом.

Там про проблемы российского суда поподробнее сказано, чем и объясняется приведенная статистика.
Вот только вашего характерного недостатка как "организованное преступное взаимодействие "суда" и правоохранительных органов" ничего не найдете.

Из слов цитируемого вами Резника прямо следует, что в профессиональных судах с подачи правоохранительных органов (включая прокуратуру) не соблюдаются основополагающие конституционные права и свободы граждан. И как по вашему это охарактеризовать, как не "организованное преступное взаимодействие "суда" и правоохранительных органов"?

Ну а то, что Резник не называет черное черным, так он сам сидит в центре всей этой системы - а кто же будет пилить сук, на котором сам сидит?

[elena S.]

. А Позитифф - это голова!

а вот это уже интересно!продолжайте !!

[simon]

Из слов цитируемого вами Резника прямо следует, что в профессиональных судах с подачи правоохранительных органов (включая прокуратуру) не соблюдаются основополагающие конституционные права и свободы граждан. И как по вашему это охарактеризовать, как не "организованное преступное взаимодействие "суда" и правоохранительных органов"?

Богатое же у вас воображение или проблемы с логикой.

Ну а то, что Резник не называет черное черным, так он сам сидит в центре всей этой системы - а кто же будет пилить сук, на котором сам сидит?

Кремль его содержит, а Резник неблагодарный обвиняет именно Кремль (а не его холуев) в "басманном правосудии", незаконном захвате ЮКОСа и пр. Словом, двурушик и засланец

[Meadie]

Из слов цитируемого вами Резника прямо следует, что в профессиональных судах с подачи правоохранительных органов (включая прокуратуру) не соблюдаются основополагающие конституционные права и свободы граждан. И как по вашему это охарактеризовать, как не "организованное преступное взаимодействие "суда" и правоохранительных органов"?

Богатое же у вас воображение или проблемы с логикой.

Bы считаете, что несоблюдение основополагающих прав и свобод граждан не является преступлением? А то, что десяткам, если не сотням тысяч заведомо невиновных людей, отправляемым в тюрьмы и лагеря, ломают жизнь - так это "перегибы на местах"?

[Uncle Dudley]

Bы считаете, что несоблюдение основополагающих прав и свобод граждан не является преступлением?

Вместе с развалом СССР упомянутые понятия были отброшены Западом как отслужившие свое и более не нужные.
Потому в настоящее время их упоминание является подозрительным.

[Проф. Преображенский]

Bы считаете, что несоблюдение основополагающих прав и свобод граждан не является преступлением?

Вместе с развалом СССР упомянутые понятия были отброшены Западом как отслужившие свое и более не нужные.
Потому в настоящее время их упоминание является подозрительным.

Что еще тебе кажется подозрительным? Хочешь об этом поговорить?

[simon]

Bы считаете, что несоблюдение основополагающих прав и свобод граждан не является преступлением? А то, что десяткам, если не сотням тысяч заведомо невиновных людей, отправляемым в тюрьмы и лагеря, ломают жизнь - так это "перегибы на местах"?

Богатое воображение переросло в больное.

[Meadie]

Bы считаете, что несоблюдение основополагающих прав и свобод граждан не является преступлением?

Вместе с развалом СССР упомянутые понятия были отброшены Западом как отслужившие свое и более не нужные.
Потому в настоящее время их упоминание является подозрительным.

Расскажите нам, пожалуйста, как канадские суды принципиально не выносят оправдательных приговоров.

А вот каким образом еще пять лет назад было организована преступная система, при которой суды не выносили оправдательных приговоров в Москве:

Как пишет издание "Газета", председатель Мосгорсуда Ольга Егорова обязала столичных судей выносить как можно больше обвинительных приговоров. Несогласным с этой практикой предлагается уволиться по собственному желанию. В противном случае они будут лишены должности решением Высшей квалификационной коллегии судей.
...
Опальные служители Фемиды утверждают, что Егорова поступает так, чтобы не портить отношения с прокуратурой. Оправдательный приговор суда свидетельствует о том, что подсудимого необоснованно привлекли к ответственности и держали под стражей. А значит, он может потребовать возмещение ущерба.

"Газета" отмечает, что за девять месяцев текущего года доля оправдательных приговоров по уголовным делам составила менее одной трети процента от их числа. А специалисты отдела организационно-правового обеспечения деятельности судов управления судебного департамента Москвы отмечают, что число обвинительных приговоров постоянно увеличивается.

http://www.utro.ru/articles/2004/12/09/384643.shtml

[конь в пальто]

маразм

http://www.ctvbc.ctv.ca/servlet/an/loca ... lumbiaHome

[simon]

Наверное, критикам неторопливого канадского суда больше нравится российский суд:

Ну, очень хорошо известно то, как срабатываются судьи, особенно низшего эшелона районного, с ГАИ. Мне приходилось, например… Ну, не лично мне, а в моей семье этот случай произошел, когда мы обнаружили, что просто в Москве на одном из съездов с Третьего кольца устроена такая ловушка, там намеренно нелепо сделана дорожная разметка, висят, противореча друг другу, дорожные знаки, и там всегда дежурит разъезд ГАИ, причем сразу с телекамерой, которая снимает тех, кто в эту ловушку попадается.......

Это съезд с внешней стороны Третьего кольца после Автозаводской в районе того, что называется Кожуховский проезд, если вы себе представляете, что это. Это следующий съезд после съезда к метро Автозаводская. Если вы попытаетесь в этом месте покинуть Третье кольцо, то вы очень легко попадете в ловушку. Там на съездной эстакаде нарисована абсолютно абсурдная разметка, движение из одностороннего превращается буквально на сто метров в двустороннее, а потом опять становится односторонним, то есть вы автоматически вылетаете как будто бы на встречную полосу, по которой никто никогда не ездит и попасть на эту встречную полосу даже более или менее невозможно, но вы на ней оказываетесь. Там же за углом стоит машина обычно с двумя-тремя офицерами ГИБДД, у одного из них в руках камера, они вас снимают, сажают в машину и начинают вымогать у вас деньги. Так что вот в этом месте, пожалуйста, осторожнее.

http://www.echo.msk.ru/programs/sut/599809-echo/

Небольшие положительные новости (по аналогичному случаю)

На севере Москвы произошла социальная аномалия: всего за полгода на двух соседних улицах было лишено прав более двух тысяч человек — и все за выезд на встречную полосу. По мнению «лишенцев», они стали жертвами гаишной ловушки. Познакомившись друг с другом в суде, водители решили поставить на место не в меру креативных сотрудников ГИБДД

http://www.expert.ru/printissues/russia ... shki_gibdd

[Waterbyte]

Сказ о битве атамана Парамонова да басурман Паши на железном заводе в 90-х годах