Rai писал(а): Да. Но работать желательно в IT-сфере (туда государство не сильно суется, практически не) и все гнать на Запад, не связываясь с проблемами внутри страны.
) И при этом еще желательно в Москве. Но это не называется полноценно "жить в России". А потом - как же устроить детей в садик, школу, если что нормальную поликлинику найти? От действительности не убежить - взятки давать не умеешь - в России тебе делать нечего.Это... Мы про заработок, или за жизнь вообще?eva писал(а)::)) И при этом еще желательно в Москве. Но это не называется полноценно "жить в России". А потом - как же устроить детей в садик, школу, если что нормальную поликлинику найти? От действительности не убежить - взятки давать не умеешь - в России тебе делать нечего.
Тут явно про бабло. Про окружение -- ни слова. Если бы вы сразу очертили круг потребностей как "общее качество жизни", то я бы даже и пытаться привести пример бы не стал, потому что согласен во всем, кроме возможности легального достаточного заработка.eva писал(а):А если человек просто с мозгами и хочет работать честно и зарабатывать своим трудом, при это никого не обманывая? Может ли он чего-то "достичь" в России?
Правильно, значит вы внесли свой вклад в децентрализацию населения страны. Нужно развивать регионы. Стекание активного населения в Москву - это очень нездоровое явление.Rai писал(а):Жить в Мск -- упасихоспади... Пожил, хватит с меня...
Зависит от изначальных предпосылок строящего.Victoria писал(а):С какой целью?Desmana писал(а):Дальше строим график и анализируем.
А чего обижаться то? Голая правда. Я знаю человека в Москве, который честно достиг и большой должности и большой зарплаты (правда работая на иносранцев). А вот вы не смогли - поэтому уехали.eva писал(а):to Rai: да это я просто обиделась за то что уезжают те кто не может ничего достичь в России:)
Какое тонкое и политкорректное новое звучание старого возгласа: убирайтесь в свои деревни, а то понаехали тут!Desmana писал(а):Правильно, значит вы внесли свой вклад в децентрализацию населения страны. Нужно развивать регионы. Стекание активного населения в Москву - это очень нездоровое явление.Rai писал(а):Жить в Мск -- упасихоспади... Пожил, хватит с меня...
Я вообще-то из Беларуси, и достигать чего-то в Москве значит уехать заграницу:) И вообще Россия это далеко не Москва. Кстати а знаете ли вы человека который честно добился чего-то в России (не в Москсе), не работая при этом на иностранцев?Stanislav писал(а): Я знаю человека в Москве, который честно достиг и большой должности и большой зарплаты (правда работая на иносранцев). А вот вы не смогли - поэтому уехали.
Точно - welcome все в Москву! Все только и ждут там вас чтобы вы там старались чего-то достичь:))Stanislav писал(а): Какое тонкое и политкорректное новое звучание старого возгласа: убирайтесь в свои деревни, а то понаехали тут!
Ну какая разница - в Белоруси не достигли - поэтому уехали.eva писал(а):Я вообще-то из Беларуси,Stanislav писал(а): Я знаю человека в Москве, который честно достиг и большой должности и большой зарплаты (правда работая на иносранцев). А вот вы не смогли - поэтому уехали.
Так что не оправдывайтесь - ничего не выйдет! Мой дядя - генерал, академик - из Подмосковья, армия и НИИ.eva писал(а): И вообще Россия это далеко не Москва. Кстати а знаете ли вы человека который честно добился чего-то в России (не в Москсе), не работая при этом на иностранцев?
Понятно, за мужем значит, во глубину канаццких руд...eva писал(а):Еще не хватало оправдываться - у меня в Беларуси между прочим было гораздно больше чем здесь в плане "чего-то достичь". Я абсолютно не колбасный иммигрант:)
Да, а что? Не бывает?eva писал(а): А дядя ваш честно-честно должности своей достиг? И взятки точно не умеет давать?:)
Ему не надо было взятки давать А сам - не брал Да, в Беларуси всё как-то совсем печально стало. А уж как там экологов притесняют, это ух. Какой там еще протест на улицах? Впрочем, в Туркменистане и иже с ним - не лучше.eva писал(а):В Беларуси достичь должности и зарплаты в IT легко и запросто - только надолго ли? Выйдет еще какой-то новый закон и всем привет:) Не удивлюсь если скоро там запретят интернет.
А уж в Африке то - совсем ужас... А экологов - вообще с'едаютDesmana писал(а):Да, в Беларуси всё как-то совсем печально стало. А уж как там экологов притесняют, это ух. Какой там еще протест на улицах? Впрочем, в Туркменистане и иже с ним - не лучше.eva писал(а):В Беларуси достичь должности и зарплаты в IT легко и запросто - только надолго ли? Выйдет еще какой-то новый закон и всем привет:) Не удивлюсь если скоро там запретят интернет.
Я про то и говорю. Нам тут в России еще грех жаловаццо. Достаточно только на несчастную Гаити посмотреть, чтобы понять, что у нас еще не все так плохо - как с государством, так и с людьми..Stanislav писал(а):А уж в Африке то - совсем ужас... А экологов - вообще с'едают