Ну Мармот, я ожидал от вас чего то конкретного. Вы утверждаете что "столько лет трусливо врали всему миру", вы утверждаете что это позор дедов. Я интересуюсь конкретными примерами вранья, а также почему пакт это позор? Если вы имеете в виду позор что с Гитлером пакт заключили, так и западные демократии тем же занимались. Так что, все козлы и всем позор? ПояснитеMarmot писал(а):Класс, я в восторге от наших местных патриотов! Аплодирую стоя! Спасибо ребята!
Таки опубликовали, после стольких лет...
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
- Графоман
- Сообщения: 12943
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
-
- Маньяк
- Сообщения: 3194
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
да все я понимаю, о чем вы, я же и толкую, что властям не ублажать народ правдой нужно, а управлять народом и не всегда в интересах народа. Для этого что то может замалчиваться, не акцентироваться, скрываться и тп. У каждой власти свои секреты и американцы ничем не белее, чем русские.Marmot писал(а):Вы просто не понимаете, о чем я... Я, в этом топике, не критикую подписание секретного протокола и даже раздел Польши, я говорю о трусливом нежелании московской власти признания общеизвестного на протяжении десятилетий факта, только потому, что он не вписывается в официальный нарратив...Robots писал(а): Мой общий поинт в том, то элита(правящая верхушка) в любой стране играет не по правилам о которых детям в школе рассказывают, а по своим и эти правила не всегда работают в гос интересах. Взять заход америкосов в Ирак, Ливию, Афганистан и поддержку террористов в Сирии(сегодня они уже и сами это не отрицают, хотя и не на официальном уровне, а на уровне кандидатов в презики).
-
- Маньяк
- Сообщения: 3194
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
и до сих пор занимаются подобным, между прочимБиркин писал(а): Если вы имеете в виду позор что с Гитлером пакт заключили, так и западные демократии тем же занимались.
-
- Графоман
- Сообщения: 12943
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
Пыс. Мармот, я надеюсь вы понимаете разницу между непризнанием чего то (что оно трусливое это уже ваша интерпретация) и враньем?
-
- Маньяк
- Сообщения: 1157
- Зарегистрирован: 19 июн 2015, 09:32
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
...диды врали, отцы врали, сыны врали и дети будут врать.
"Американцы тоже врут" – приводим довод в поддержку легитимности собственного вранья.
"А кто врет то? Разве мы говорили, что мы НЕ врем?" – выдаём кульбит полу-правды.
"Все и всегда врут! И это нормально!" - единственное утверждение в котором прорвался кусочек правды. Не в том конечно, что все и всегда врут или в том что врать это нормально, а в том что признаем, что ложь – это нормально! Мы так привыкли ко лжи, что убеждены что правды нет, есть только ложь.
Ребята, на какую американскую, европейскую или японскую мульку можно вас еще развести, если вы хоть несколько лет прожили на пост-советском пространстве??? Мы способны распознать ложь за версту, не хуже любого пограничника или детектора лжи, даже не задавая дополнительных вопросов или замеряя пульс... Мы ложь кожей чувствуем. У нас, под таким пластом лжи уже выработался иммунитет на ложь.
За несколько поколений ложь въелась в нашу кровь, ложь у нас в генах. А кто не может выносить ложь - либо сидит, либо лежит, либо уехал.
Ложь – это НЕ нормально! Хотя конечно есть те для кого ложь это норма. Но с кем вы бы хотели жить в одной стране, в одном городе, в одной компании, в одной семье?
"Американцы тоже врут" – приводим довод в поддержку легитимности собственного вранья.
"А кто врет то? Разве мы говорили, что мы НЕ врем?" – выдаём кульбит полу-правды.
"Все и всегда врут! И это нормально!" - единственное утверждение в котором прорвался кусочек правды. Не в том конечно, что все и всегда врут или в том что врать это нормально, а в том что признаем, что ложь – это нормально! Мы так привыкли ко лжи, что убеждены что правды нет, есть только ложь.
Ребята, на какую американскую, европейскую или японскую мульку можно вас еще развести, если вы хоть несколько лет прожили на пост-советском пространстве??? Мы способны распознать ложь за версту, не хуже любого пограничника или детектора лжи, даже не задавая дополнительных вопросов или замеряя пульс... Мы ложь кожей чувствуем. У нас, под таким пластом лжи уже выработался иммунитет на ложь.
За несколько поколений ложь въелась в нашу кровь, ложь у нас в генах. А кто не может выносить ложь - либо сидит, либо лежит, либо уехал.
Ложь – это НЕ нормально! Хотя конечно есть те для кого ложь это норма. Но с кем вы бы хотели жить в одной стране, в одном городе, в одной компании, в одной семье?
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
Если вам рассказать всё как есть, то у вас или снесёт крышу или не поверите. Ложь необходима и вы это хорошо знаете.Eugene_ писал(а):...диды врали, отцы врали, сыны врали и дети будут врать.
"Американцы тоже врут" – приводим довод в поддержку легитимности собственного вранья.
"А кто врет то? Разве мы говорили, что мы НЕ врем?" – выдаём кульбит полу-правды.
"Все и всегда врут! И это нормально!" - единственное утверждение в котором прорвался кусочек правды. Не в том конечно, что все и всегда врут или в том что врать это нормально, а в том что признаем, что ложь – это нормально! Мы так привыкли ко лжи, что убеждены что правды нет, есть только ложь.
Ребята, на какую американскую, европейскую или японскую мульку можно вас еще развести, если вы хоть несколько лет прожили на пост-советском пространстве??? Мы способны распознать ложь за версту, не хуже любого пограничника или детектора лжи, даже не задавая дополнительных вопросов или замеряя пульс... Мы ложь кожей чувствуем. У нас, под таким пластом лжи уже выработался иммунитет на ложь.
За несколько поколений ложь въелась в нашу кровь, ложь у нас в генах. А кто не может выносить ложь - либо сидит, либо лежит, либо уехал.
Ложь – это НЕ нормально! Хотя конечно есть те для кого ложь это норма. Но с кем вы бы хотели жить в одной стране, в одном городе, в одной компании, в одной семье?
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 47963
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
бисера не жалко?Eugene_ писал(а):...диды врали, отцы врали, сыны врали и дети будут врать.
"Американцы тоже врут" – приводим довод в поддержку легитимности собственного вранья.
"А кто врет то? Разве мы говорили, что мы НЕ врем?" – выдаём кульбит полу-правды.
"Все и всегда врут! И это нормально!" - единственное утверждение в котором прорвался кусочек правды. Не в том конечно, что все и всегда врут или в том что врать это нормально, а в том что признаем, что ложь – это нормально! Мы так привыкли ко лжи, что убеждены что правды нет, есть только ложь.
Ребята, на какую американскую, европейскую или японскую мульку можно вас еще развести, если вы хоть несколько лет прожили на пост-советском пространстве??? Мы способны распознать ложь за версту, не хуже любого пограничника или детектора лжи, даже не задавая дополнительных вопросов или замеряя пульс... Мы ложь кожей чувствуем. У нас, под таким пластом лжи уже выработался иммунитет на ложь.
За несколько поколений ложь въелась в нашу кровь, ложь у нас в генах. А кто не может выносить ложь - либо сидит, либо лежит, либо уехал.
Ложь – это НЕ нормально! Хотя конечно есть те для кого ложь это норма. Но с кем вы бы хотели жить в одной стране, в одном городе, в одной компании, в одной семье?
-
- Маньяк
- Сообщения: 3194
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
да не заламывайте уж так руки люди обманывают с трех лет и отсутствие такого навыка считается признаком отсталого развития или слабоумия.Eugene_ писал(а):Ложь – это НЕ нормально!
надеюсь, для вас это тоже все таки норма, средний человек врет в той или иной степени, несколько раз в деньEugene_ писал(а):Хотя конечно есть те для кого ложь это норма.
по вашему, здесь кристально честные политики или преступников нет, люди не изменяют друг другу? Все тоже самое, просто правила игры четче расписаны.Eugene_ писал(а):Но с кем вы бы хотели жить в одной стране, в одном городе, в одной компании, в одной семье?
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
Он не замечает, что врёт в резюме и на интервью. Даже не потому что хочет, а потому что так принято и даже рекомендовано.Robots писал(а):да не заламывайте уж так руки люди обманывают с трех лет и отсутствие такого навыка считается признаком отсталого развития или слабоумия.Eugene_ писал(а):Ложь – это НЕ нормально!
надеюсь, для вас это тоже все таки норма, средний человек врет в той или иной степени, несколько раз в деньEugene_ писал(а):Хотя конечно есть те для кого ложь это норма.
по вашему, здесь кристально честные политики или преступников нет, люди не изменяют друг другу? Все тоже самое, просто правила игры четче расписаны.Eugene_ писал(а):Но с кем вы бы хотели жить в одной стране, в одном городе, в одной компании, в одной семье?
Врут все. Тестер, работодатель, судья, адвокат, премьер министр. Жена врёт мужу. Муж жене. Оба врут детям. Дети врут папе с мамой. Ну ладно, окей, недоговаривают. А то мир развалится нах, начиная с базовой ячейки общества. И только eugene_ останется один кристально чистый.
Ну ладно, окей, я не вру эксклюзивно на каморке. Но он не верит, а значит врёт себе.
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
Ассандж вон стал говорить, всё что знал. Сцапали его за честность и свободу слова.
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
У большинства взрослых людей (и многих детей) есть достаточно возможностей и способностей не только для того чтобы лгать, но и для того чтобы нарушать и другие этические нормы, Заповеди, Статьи УК/Криминального кодекса и т.п. Тем не менее, наличие физической возможности для нарушения того или иного правила поведения в обществе - отнюдь не является его достаточным оправданием, или тем более поводом для него.Robots писал(а):да не заламывайте уж так руки люди обманывают с трех лет и отсутствие такого навыка считается признаком отсталого развития или слабоумия.Eugene_ писал(а):Ложь – это НЕ нормально!
Для некоторых людей это входит в их Job Description, например, для продавцов подержанных машин, юристов, политиков и т.п. Но ведь никто не заставляет вас выбирать эти профессии, не так ли?Robots писал(а):надеюсь, для вас это тоже все таки норма, средний человек врет в той или иной степени, несколько раз в деньEugene_ писал(а):Хотя конечно есть те для кого ложь это норма.
У среднего же, живущего в современном свободном обществе, человека нет никакой необходимости каждый день врать другим людям или себе. Или, по крайней мере, общество и государство не заставляют человека это делать (как это делают тоталитарные государства).
-
- Графоман
- Сообщения: 12943
- Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
http://www.ng.ru/ideas/2019-06-02/5_7588_ideas2.html
Вот тут еще -
https://m.kp.ru/daily/26984.5/4044032/
https://m.gazeta.ru/science/2019/06/02_a_12389503.shtml
Спокойное обсуждение без заламывания рук и трескучих фраз. Что не так-то?
Ну т.е. все "вранье" сводится с писателям и мемуаристам? И оговорки еще какие то - то ли отрицали, то ли ставили под сомнение, а это совсем другое...Действительно, и в советской, и в постсоветской исторической литературе, в мемуарной прозе политических деятелей СССР упорно отрицался (или по крайней мере ставился под серьезное сомнение) сам факт существования секретных протоколов. При этом часто ссылались на то, что хотя текст соглашения уже был известен, однако ранее доступными были лишь немецкие варианты пакта.
Вот тут еще -
https://m.kp.ru/daily/26984.5/4044032/
https://m.gazeta.ru/science/2019/06/02_a_12389503.shtml
Спокойное обсуждение без заламывания рук и трескучих фраз. Что не так-то?
- mikei
- Графоман
- Сообщения: 46488
- Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
- Откуда: Burnaby, BC
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
В совке даже существовало Поколение Дворников и Сторожей. Вы из тех?Meadie писал(а):У большинства взрослых людей (и многих детей) есть достаточно возможностей и способностей не только для того чтобы лгать, но и для того чтобы нарушать и другие этические нормы, Заповеди, Статьи УК/Криминального кодекса и т.п. Тем не менее, наличие физической возможности для нарушения того или иного правила поведения в обществе - отнюдь не является его достаточным оправданием, или тем более поводом для него.Robots писал(а):да не заламывайте уж так руки люди обманывают с трех лет и отсутствие такого навыка считается признаком отсталого развития или слабоумия.Eugene_ писал(а):Ложь – это НЕ нормально!Для некоторых людей это входит в их Job Description, например, для продавцов подержанных машин, юристов, политиков и т.п. Но ведь никто не заставляет вас выбирать эти профессии, не так ли?Robots писал(а):надеюсь, для вас это тоже все таки норма, средний человек врет в той или иной степени, несколько раз в деньEugene_ писал(а):Хотя конечно есть те для кого ложь это норма.
У среднего же, живущего в современном свободном обществе, человека нет никакой необходимости каждый день врать другим людям или себе. Или, по крайней мере, общество и государство не заставляют человека это делать (как это делают тоталитарные государства).
А что программист, когда пишет код, не понимает что код будет врать? Склонять к покупке, как продавец подержанных машин?
-
- Маньяк
- Сообщения: 3194
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
Вы наврали здесь 4 раза, а в теме про недвигу вы хуже продавца машинMeadie писал(а):У большинства взрослых людей (и многих детей) есть достаточно возможностей и способностей не только для того чтобы лгать, но и для того чтобы нарушать и другие этические нормы, Заповеди, Статьи УК/Криминального кодекса и т.п. Тем не менее, наличие физической возможности для нарушения того или иного правила поведения в обществе - отнюдь не является его достаточным оправданием, или тем более поводом для него.Robots писал(а):да не заламывайте уж так руки люди обманывают с трех лет и отсутствие такого навыка считается признаком отсталого развития или слабоумия.Eugene_ писал(а):Ложь – это НЕ нормально!Для некоторых людей это входит в их Job Description, например, для продавцов подержанных машин, юристов, политиков и т.п. Но ведь никто не заставляет вас выбирать эти профессии, не так ли?Robots писал(а):надеюсь, для вас это тоже все таки норма, средний человек врет в той или иной степени, несколько раз в деньEugene_ писал(а):Хотя конечно есть те для кого ложь это норма.
У среднего же, живущего в современном свободном обществе, человека нет никакой необходимости каждый день врать другим людям или себе. Или, по крайней мере, общество и государство не заставляют человека это делать (как это делают тоталитарные государства).
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 43640
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby
Re: Таки опубликовали, после стольких лет...
Помните последние выборы в Канаде? Трюдо обещал вывести канадские войска. Это была заведомая ложь, не так ли?Eugene_ писал(а): Ложь – это НЕ нормально! Хотя конечно есть те для кого ложь это норма.
...
Но с кем вы бы хотели жить в одной стране, в одном городе, в одной компании, в одной семье?
И как же вы можете жить с ним в одной стране?