sobomax писал(а):Ну оставим этим глупые штампы это для темных масс которые газеты читают и в раздел политика пишут. Мы же понимаем что идет вполне нормальный торг, и по сути то что хочет россия в обмен на эти $5 миллиардов (любви и преданности) не устраивает украину у которой есть другие, более интересные, предложения на туже тему.oblom писал(а):зачем тогда орать про энергетическии шантаж?
С другой стороны россия тоже не очень заинтересована в дестабилизации экономической ситуации в соседнем государстве (особенно учитывая что через это государство проходит труба которая кормит половину россии - выручка от продажи природного газа идущего через украину в европу ни много ни мало 400 миллиардов долларов в год). Вот и идет торг результатом которого является постепенное повышение цены которую платит за газ украина до рыночной и паралельное движение ее в сторону НАТО и евросоюза.
-Maxim
Гляди что делают, супостаты!
					Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
	Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- 
				Yuri1964
 - Маньяк
 - Сообщения: 2745
 - Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
 
- sobomax
 - Маньяк
 - Сообщения: 3699
 - Зарегистрирован: 29 июн 2006, 22:53
 - Откуда: Vancouver
 
- Gatchinskiy
 - Комбинатор
 - Сообщения: 20952
 - Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
 - Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver
 
... не думаю что облом особо нервничает, просто вещи надо называть своими именами, а то можно подумать что у украины прям таки самая стройная и эффективная политика, а уж какие там лидеры, всем лидерам лидеры ...sobomax писал(а):Ну я по результатам сужу. А результат такой что в компанию с россией и беларусью украина и грузия не очень стремятся. А стремятся в противоположную сторону. Плохо это или хорошо для самой украины посмотрим, а вот для россии точно ничего хорошего иначе бы вы с обломом не нервничали так.Gatchinskiy писал(а):... ну ты бы тоже не передергивал без надобности, если нормальный торг то при чем здесь "тупая внешняя политика кремля" ... не тупит ли она с другой стороны?
-Maxim
- Gatchinskiy
 - Комбинатор
 - Сообщения: 20952
 - Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
 - Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver
 
- 
				shmantrik
 - Маньяк
 - Сообщения: 3251
 - Зарегистрирован: 19 июн 2005, 19:13
 
Даже если украина будет покупать газ по европейским ценам и не снизит потребление то это выльется в $5 миллиардов ежегодно, не такая уже неподьемная цифра при $100 миллиардах ВВП
Какие 400 миллиардов долларов? на порядок меньше
т.е. 40 миллиардов? как же это пол россии кормится на сумму на которую кормится пол украины?учитывая что через это государство проходит труба которая кормит половину россии
с другой стороны, тогда братская помощь украинскую народу действительно обременительна даже откинув глупые штампы для темных масс которые газеты читают и в раздел политика пишут.
- 
				Yuri1964
 - Маньяк
 - Сообщения: 2745
 - Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16
 
А России то чего плохо? Беларусь Украина и Грузия, это для России бесперспективные в плане экономического сотрудничества страны, надо просто их игнорировать.sobomax писал(а):Ну я по результатам сужу. А результат такой что в компанию с россией и беларусью украина и грузия не очень стремятся. А стремятся в противоположную сторону. Плохо это или хорошо для самой украины посмотрим, а вот для россии точно ничего хорошего иначе бы вы с обломом не нервничали так.Gatchinskiy писал(а):... ну ты бы тоже не передергивал без надобности, если нормальный торг то при чем здесь "тупая внешняя политика кремля" ... не тупит ли она с другой стороны?
-Maxim
- Gatchinskiy
 - Комбинатор
 - Сообщения: 20952
 - Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
 - Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver
 
- sobomax
 - Маньяк
 - Сообщения: 3699
 - Зарегистрирован: 29 июн 2006, 22:53
 - Откуда: Vancouver
 
Хорошая, проверенная и давно отработанная практика демагогии когда одна ошибка оппонента используется для создания впечатления что все остальное тоже неправда. Обратимся к цифрам:Gatchinskiy писал(а):... с ВПП тоже промахнулся как и с приростом, но ничего бывает ... главное не в меньшую сторону ...
Для справки - курс гривны к американскому доллару примерно 5 гривен за 1 доллар. Так в каком месте я промахнулся с ВВП или приростом??? Пальцем покажи.Согласно обнародованной в пятницу информации Госкомстата, рост ВВП в 2006 году составил не 7%, как это следовало из оперативных подсчетов ведомства, а 7,1%. При этом номинальный размер ВВП составил 535,86 млрд грн (бюджет 2007 года рассчитывался на основе 498,4 млрд грн).
-Maxim
- 
				oblom
 - Читатель
 - Сообщения: 10786
 - Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04
 
- simon
 - Графоман
 - Сообщения: 14644
 - Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
 
"Просто беременны, но это временно". Переболеют (России потребовалось 10 для этого) и вернутся. На Украине не все так однозначно.sobomax писал(а):Ну я по результатам сужу. А результат такой что в компанию с россией и беларусью украина и грузия не очень стремятся. А стремятся в противоположную сторону. Плохо это или хорошо для самой украины посмотрим, а вот для россии точно ничего хорошего иначе бы вы с обломом не нервничали так.Gatchinskiy писал(а):... ну ты бы тоже не передергивал без надобности, если нормальный торг то при чем здесь "тупая внешняя политика кремля" ... не тупит ли она с другой стороны?
-Maxim
The existing structure of power in Ukraine complicates the situation even more. There is a president, a prime minister and the rigid, centralized, hard-to- control executive branch. With the non-stop conflicts between a powerful president and a powerful prime minister
There will be another state – right next door to us – bearing the name “Ukraine,” its capital will still be Kyiv and its national symbol, just like ours, will still be Taras Shevchenko. Let that Ukraine go wherever it wants to – or not move at all. Let that Ukraine be proud of its huge industrial potential; have Russian as a second - or first, or the only - state language; retain an overregulated economy permanently feeding total corruption; have laws that only deepen lawlessness; shout a strong “NO” to NATO and “YES” to Moscow’s chokingly tight embrace. Let those Ukrainians be happy the way they want to be – in their permanent crisis of identity and blind belief that government always will and should take care of them – after all, they have their rights, too!
http://www.kyivpost.com/opinion/oped/26243/
- Gatchinskiy
 - Комбинатор
 - Сообщения: 20952
 - Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
 - Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver
 
- Gatchinskiy
 - Комбинатор
 - Сообщения: 20952
 - Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
 - Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver
 
- 
				oblom
 - Читатель
 - Сообщения: 10786
 - Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04
 
- 
				aleks97
 - Маньяк
 - Сообщения: 2614
 - Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46
 
а где нефтегазовый шантаж???? кто-нибудь может объяснить?sobomax писал(а):При чем тут бутылка? Провал тупейшей внешней политики России в этом регионе (и успех аналогичной политики штатов) налицо IMHO. Так что вместо того чтобы кричать что в киеве и тбилиси все уроды в своей бы консерватории проблемы поискали. Метод экономического и нефтегазового шантажа уже не работает, тонковата кишка, другие подходы надо вырабатывать.oblom писал(а):в бутылку лезут....еше аукнется
-Maxim
или я могу у собомакса попросить бензин мне заливать по 50 центов, он, конечно откажется, а я тогда объявлю его шантажистом!! такой-растакой блин шантажист, почему оставляешь меня без бензина????
- Проф. Преображенский
 - Графоман
 - Сообщения: 20276
 - Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
 
Все понятно, однако, если бы он раньше довольно долго тебя заправлял по 50ц в обмен на не знаю что - а тут вдруг отказал...aleks97 писал(а):а где нефтегазовый шантаж???? кто-нибудь может объяснить?sobomax писал(а):При чем тут бутылка? Провал тупейшей внешней политики России в этом регионе (и успех аналогичной политики штатов) налицо IMHO. Так что вместо того чтобы кричать что в киеве и тбилиси все уроды в своей бы консерватории проблемы поискали. Метод экономического и нефтегазового шантажа уже не работает, тонковата кишка, другие подходы надо вырабатывать.oblom писал(а):в бутылку лезут....еше аукнется
-Maxim
или я могу у собомакса попросить бензин мне заливать по 50 центов, он, конечно откажется, а я тогда объявлю его шантажистом!! такой-растакой блин шантажист, почему оставляешь меня без бензина????