А тем временем в России - 15

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15464
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение pin »

Костя писал(а): 27 апр 2021, 19:44 Как думаете, могли-ли подраться Мишкин и Чепига?
а чук и гек могут подраться? В результате ли ошибки 404, поломки пружин, или выхода из строя механизмов тупения? :roll:
Изображение
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение Waterbyte »

Stanislav писал(а): 27 апр 2021, 22:24Очень просто он вычисляется (в России) - через отчетность в Статистику. Я подавал несколько форм, где указывал объем реализованных (перепроданных :roll: ) товаров, издержки обращения, прибыль, количество работающих, начисленную (официальную) зарплату, и т.д. и т.п.
Вот так рождается статистика - #3 в последовательности: ложь, дикая ложь, статистика :D
а не в россии? тут я никогда ничего не подавал в статистику, но они и сами все данные могут из финансовых отчётов вытащить (Schedule 100, 125, 3, 8, etc.). данные мои - это не ложь, но как их там интерпретирует статистика в целях подсчёта канацкого ввп - мне неведомо. насколько я слышал, в подсчёты входит оплата труда, гросс профит, инвестиционные и финансовые доходы, импортные налоги, и амортизация (?!). но каким боком оно туда входит? ну, допустим, гросс профит и зарплата - понятно, это действительно произведённый продукт: труд плюс прибавочная стоимость. ну ещё инвестиционные доходы - тоже понятно, я произвожу, к примеру, услуги по ренту. финансовых доходов у меня нет, одни расходы, я не банк. но за каким, собственно, туда идут импортные налоги и амортизация? они, к примеру, уменьшают мой вклад в ввп или увеличивают? что такое "издержки обращения" я не знаю, но если это что-то вроде G&A - то каким боком оно относится к моему продукту? это чужие продукты, потреблённые моим бизнесом, и если они уже вошли в ввп, то зачем мне их снова туда включать?
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24556
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение levak »

Биркин писал(а): 27 апр 2021, 20:45 Но то в нормальных странах, не знаю догадалась ли до такого охранка )) зато потом нам суют таблицы и графики с ужасающим отставанием России от т.н. нормальных. А чуть копнешь - вот такой "вклад в ВВП" вылезает...
Вы наверое из отпуска вернулись Биркин! Или уезжали на стажировку в Одессу?
Привезли новые ЦУ и сегодня вы прямо в ударе! Выполнили план по постам на 300%!
Молодец, скоро и вам как Жирику, повесят медальку "За заслуги" на грудь... :alco:
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение Гусар в отставке »

Биркин писал(а): 27 апр 2021, 21:29 Проституция это вообще-то не продукт а услуга ))
Вы путаетесь в экономической терминологии. Что для бывшего советского человека простительно. Нас этим вещам почти не учили, а если учили, то плохо.
Продукт -- это выходной эффект деятельности экономического субъекта (бизнеса). Продукты бывают двух категорий -- товары и услуги. Продукт проститутки -- услуга известного характера. Пимпы иногла продают проституток друг другу. В данной ситуации проститутка является товаром.

Возможно, есть ещё категории продуктов, но мне недостаёт воображения.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение Yury »

Биркин писал(а): 27 апр 2021, 17:43 Не надо быть великим экономиздом
чтобы банально не мешать причины и следствия... но раз ты великий, то можешь продолжать
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45252
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение Stanislav »

Waterbyte писал(а): 27 апр 2021, 23:39
Stanislav писал(а): 27 апр 2021, 22:24Очень просто он вычисляется (в России) - через отчетность в Статистику. Я подавал несколько форм, где указывал объем реализованных (перепроданных :roll: ) товаров, издержки обращения, прибыль, количество работающих, начисленную (официальную) зарплату, и т.д. и т.п.
Вот так рождается статистика - #3 в последовательности: ложь, дикая ложь, статистика :D
а не в россии?
Без понятия... Чужая страна - потемки :D
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение simon »

3ABXO3 писал(а): 27 апр 2021, 18:54
simon писал(а): 27 апр 2021, 15:15Более десяти лет российская экономика находится в состоянии долгосрочной стагнации, средние темпы роста не превышают 1 % в год. В результате отрыв России от развитых стран увеличивался, а по уровню ВВП на душу населения ее обогнали за это время не менее шести стран.
Ну, в приведённой статье (откровенно пропагандонской, как бы) график на который она ссылаетца непонятный но я предполагаю выражен в миллирдах долларов без учёта инфляции и без поправки на изменения курса валют, или паритетной стоимости (чтобы сравнивать апельсины с апельсинами) что и даёт картину отсутствия роста, или взрывного роста до определенного момента.


читайте внимательно, (см. ссылки на первоисточники под цифрами).
среднегодовые темпы роста российской экономики с 2009 по 2019 г. составили 1 %, а за пять лет (2014–2019 гг.) — всего 0.8 %1. Такие темпы существенно ниже темпов роста стран с аналогичным уровнем развития (страны с доходом выше среднего: 4,6 % за 11 лет и 4 % — за пять), среднегодовых темпов роста мировой экономики (2,5 % и 2,8 % соответственно) и даже ниже темпов роста стран с высоким доходом и развитых экономик, которые обычно растут гораздо медленнее развивающихся (соответственно 1,5 % и 2,1 % в обеих группах). Это означает, что доля России в мировой экономике снижалась, отрыв от развитых стран увеличивался, а не сокращался, и в рэнкинге экономик мира по уровню дохода Россия опускалась вниз. По уровню ВВП на душу населения, рассчитанному по паритету покупательной способности, Россия с 2009 по 2019 г. пропустила вперед себя семь стран — Латвию, Литву, Малайзию, Панаму, Польшу, Румынию и Сейшелы2. Тот же показатель (ВВП на душу населения по ППС) для Казахстана составлял в 2009 г. 89 % от российского, а в 2019 г. — уже 97 %. Отметим также, что в 1977–1985 гг., т. е. в периоде истории СССР, который получил наименование «застоя», средние темпы роста экономики составляли, согласно современным расчетам, 1,6 % в год, т. е. были в два раза выше тех, которые наблюдались в течение последних 6–7 лет3. Таким образом, «застой — 2» — это не метафора, а статистическая констатация.
3ABXO3 писал(а): 27 апр 2021, 18:54 Также предположу что сделано это либо от безграмотности, либо чтобы показать нужный ответ (в Рашке полный пиздец). Скорее второе :D
5 известных экономистов, утверждающих про стагнацию.
про п+здец - мимо. Аргентина в ловушке средних доходов, в которой находится РФ, "благополучно" застряла уже около полувека
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение Биркин »

Гусар в отставке писал(а): 28 апр 2021, 09:46
Биркин писал(а): 27 апр 2021, 21:29 Проституция это вообще-то не продукт а услуга ))
Вы путаетесь в экономической терминологии. Что для бывшего советского человека простительно. Нас этим вещам почти не учили, а если учили, то плохо.
Продукт -- это выходной эффект деятельности экономического субъекта (бизнеса). Продукты бывают двух категорий -- товары и услуги. Продукт проститутки -- услуга известного характера. Пимпы иногла продают проституток друг другу. В данной ситуации проститутка является товаром.

Возможно, есть ещё категории продуктов, но мне недостаёт воображения.
Да нет, путаетесь как раз вы и Вотербайт. Продукт это (в основном) что либо вещественное, услуга нет. В случае с проституцией это именно услуга, вот тут разьясняется

https://corporatefinanceinstitute.com/r ... -services/

In contrast, a service is not something that one can feel or try out before paying for it
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение Гусар в отставке »

Биркин писал(а): 28 апр 2021, 10:40 Да нет, путаетесь как раз вы и Вотербайт. Продукт это (в основном) что либо вещественное, услуга нет. В случае с проституцией это именно услуга, вот тут разьясняется
https://corporatefinanceinstitute.com/r ... -services/
In contrast, a service is not something that one can feel or try out before paying for it
Есть другое мнение, которое я разделяю:
Definition: A product is the item offered for sale. A product can be a service or an item. It can be physical or in virtual or cyber form. Every product is made at a cost and each is sold at a price.
https://economictimes.indiatimes.com/definition/product
Это определение позволяет с точки зрения экономики и маркетинга одинаково рассматривать предприятия, предлагающие товары или услуги, или их комбинацию.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение mikei »

Гусар в отставке писал(а): 28 апр 2021, 10:47
Биркин писал(а): 28 апр 2021, 10:40 Да нет, путаетесь как раз вы и Вотербайт. Продукт это (в основном) что либо вещественное, услуга нет. В случае с проституцией это именно услуга, вот тут разьясняется
https://corporatefinanceinstitute.com/r ... -services/
In contrast, a service is not something that one can feel or try out before paying for it
Есть другое мнение, которое я разделяю:
Definition: A product is the item offered for sale. A product can be a service or an item. It can be physical or in virtual or cyber form. Every product is made at a cost and each is sold at a price.
https://economictimes.indiatimes.com/definition/product
Это определение позволяет с точки зрения экономики и маркетинга одинаково рассматривать предприятия, предлагающие товары или услуги, или их комбинацию.
Очень правильно, когда вы говорите, что есть мнение, которое можно разделять или нет. В отличие от товарищей, которые считают, что мнение целых 5-ти либеральных экономистов - есть стагнация.

Добавлю маленький нюанс, который должен заставить думать одного эмоциального товарища.

Products and goods are used as synonyms in common parlance. However, a good is something that is tangible in contrast with the services which are intangible. ... Anything, whether good or service offered in the market is a Product. Goods may be consumer goods or Industrial Goods.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение Waterbyte »

Yury писал(а): 28 апр 2021, 09:50
Биркин писал(а): 27 апр 2021, 17:43 Не надо быть великим экономиздом
чтобы банально не мешать причины и следствия... но раз ты великий, то можешь продолжать
рано слил. любимое шоу только началось.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение Биркин »

Шоу началось давно, Биркин тут только наблюдатель. Ещё раз, все говорится открыто (причём не маргиналами) и на страницах местной опять-таки не маргинальной прессы

https://financialpost.com/pmn/business- ... tives-warn
(Bloomberg) — Canada’s main opposition party is cautioning the central bank against financing Justin Trudeau’s spending plans beyond immediate pandemic emergency measures, thrusting the Bank of Canada into a political firestorm.

Lawmaker Pierre Poilievre, chief Conservative spokesman on finance issues, said the bank “should not be an ATM for Trudeau’s insatiable spending appetites.”
...
“The world is completely revolutionized, so we’re told, and so the logic goes that governments can just print money to pay their bills and there’ll be no consequences,” Poilievre said. “It’s insane.”
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение Waterbyte »

угу, а в киеве дядька. он тоже, говорят, известный любитель экономиздить.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15464
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение pin »

Waterbyte писал(а): 28 апр 2021, 14:50 угу, а в киеве дядька. он тоже, говорят, известный любитель экономиздить.
скоммуниздить - знаю, что это такое. Это когда несли со своих рабочих мест всё что можно было унести. А што такое экономиздить? В чем смысл? Может и мне нада? :roll:
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: А тем временем в России - 15

Сообщение simon »

Председатель счетной палаты Кудрин также утверждает о застое в российской экономике с 2010 г
Экономическая политика в России еще в начале 2010х перестала «соответствовать вызовам», в результате темпы роста замедлились до уровней, которых не было даже в период застоя СССР, заявил в интервью ТАСС глава Счетной палаты Алексей Кудрин.
Больше 10 лет средний темп экономического роста в стране составляет в пределах 1% в год. «Такого даже в советское время не было», а если «копнуть глубже - с середины ХIХ века, если не считать войн и революций», заявил Кудрин.

По данным Росстата, с 2008 по 2019 год российская экономика прибавила 8,8%. Со средним темпом роста в 0,88% в год Россия в 3,5 раза отстала от мировой экономики, прибавившей, по данным Всемирного банка 31,2%, почти вдвое от США, где экономика выросла на 16,2%, и в 11 раз от Китая, чей ВВП стал больше на 101%.

Продолжительность застоя бьет даже рекорды 1990х: тогда экономика рухнула, но «период все-таки был покороче - не десять лет», констатировал Кудрин.
Закрыто