кто интересовался раздачей росс. паспортов в ЮО

[Stanislav]

Ну вот, мы и подошли к пониманию того, что выдача российских паспортов (и гражданства), так же как канаццких, так же как и других стран, являлась законной, поскольку люди соответствовали необходимым требованиям, хотя данная выдача может быть и являлась несправедливой по отношению к остальным, кто эти паспорта (и гражданство) не получил по тем или иным причинам.

и где я говорил - что законной? Покажите акт/статью закона, на основании которого им дали пасспорта?

Да не проблема: вас наверное в гугле забанили То, что вы не говорили "законной", еще не значит, что она была незаконной
http://grazhdanstvo-rf.ru/dlya-grazhdan ... vo-rf.html

Для граждан СНГ предусмотрен упрощенный порядок оформления гражданства РФ , как бывшие граждане СССР, имеющие не только РВП , но и один из документов подтверждающий бывшее гражданство СССР , ими являются :
* паспорта СССР
* свидетельство о рождении старого образца СССР (зеленое)

Данная выдача не может являтся несправедливой по отношению к другим невыдачам.

Вы же сами сказали, что раздача была несправедливой!

А россиянам, которые имели гражданство начиная с 1922 года не давали пасспортов.
Гражданство им не надо - оно есть, но его не хотят признавать.
Логики у государства я не вижу, точнее вижу одну цель - побольше российских граждан в ЮО.
Сами граждане России не нужны.

Россиянам, которые имели гражданство с 1922 года паспорта уже не нужны...
Да, нет логики.... Я тоже не понимаю, почему не хотят давать паспорта... Но это не значит, что раздача паспортов в ЮО была незаконной - см. мою ссылку.

[BOX]

Требовать надо расширение этих поблажек, то есть обратить внимание на нужды людей.

Почти ОФФ ТОПИК

С 2000 года требовал возобновление безвизового вьезда в РФ "неграждан" из Прибалтики. Так как это отворачивает от РФ этнических русских. В Июле 2008 году востановили безвизовый вьезд, но было довольно поздно, да и то, только для "неграждан" Латвии и Эстонии, забыв про Литву.
После истории с Бронзовым Солдатом на это обратили внимание. До этого мы как пальцем в небо тыкали. Только после многих коментов о том что Бронзового Солдата в Таллине защищали в основном русские "не граждане", обратил на это внимание представитель правительства РФ, который взял все мои координаты, и факт моего отьезда и успешного обустройства в Канаде, а не в РФ, признал что такая политика Путина была неправильной. Именно в 2000г. с приходом Путина, ввели визы негражданм Прибалтики и тем самым приравняли служивших в Ваффен СС латышей и русских ветеранов ВОВ в вопросах поездок в РФ. Они оказались в одной категории в вопросах получения визы в РФ. Тем самым их дети/внуки, да и они сами отвернулись от РФ, и разуверились в ней. Многие получали гражданство стран Прибалтики, поставив на РФ жирный крест, и выехали на работу/жительство в старны Е.С. ( а не в РФ опять-же).
И это на фоне демографического провала в РФ.

Теперь требую: "упрощенный вьезд и пребывание в РФ этническим русским и представителям других национальстей, исторически проживающих только на территории РФ вне зависимости от текущего гражданства / статуса."
С учетом демографических проблем в РФ должно, надеюсь, пройти.
Проблема в том что если РФ и позовет назад и будет давать гражданство РФ, даже не отнимая Канадского например; а это будет обязательно из-за демографических проблем; образованная на Западе русская молодежь даже рассматривать такое предложение не будет, так как в РФ бывали мало и для них РФ, совсем чужая страна.

[BOX]

Да не проблема: вас наверное в гугле забанили То, что вы не говорили "законной", еще не значит, что она была незаконной
http://grazhdanstvo-rf.ru/dlya-grazhdan ... vo-rf.html
Для граждан СНГ предусмотрен упрощенный порядок оформления гражданства РФ , как бывшие граждане СССР, имеющие не только РВП , но и один из документов подтверждающий бывшее гражданство СССР , ими являются :
* паспорта СССР
* свидетельство о рождении старого образца СССР (зеленое)

Ну и... ?
РВП у них не было, Гражданами СНГ они не были.
"сочинец" уже сказал:
"Так и с меня не требовали такой справки. Да и какая справка может быть у осетин, если там никогда не было Республики Грузии?"

[Stanislav]

Тем самым их дети/внуки, да и они сами отвернулись от РФ, и разуверились в ней. Многие получали гражданство стран Прибалтики, поставив на РФ жирный крест, и выехали на работу/жительство в старны Е.С. ( а не в РФ опять-же).

Ну и правильно сделали - умные люди. Ничего хорошего в ближайшем будущем в России не ожидаю.

Теперь требую: "упрощенный вьезд и пребывание в РФ этническим русским и представителям других национальстей, исторически проживающих только на территории РФ вне зависимости от текущего гражданства / статуса."
С учетом демографических проблем в РФ должно, надеюсь, пройти.
Проблема в том что если РФ и позовет назад и будет давать гражданство РФ, даже не отнимая Канадского например; а это будет обязательно из-за демографических проблем; образованная на Западе русская молодежь даже рассматривать такое предложение не будет, так как в РФ бывали мало и для них РФ, совсем чужая страна.

Честно скажу - сразу подумалось - и нафига оно ему надо? И чего им в Канаде то не сидится... Вам не терпиться самому (или послать детей) вытаскивать из жопы страну, в которую ее запихали текущие властители и олигархи?

[Stanislav]

Да не проблема: вас наверное в гугле забанили То, что вы не говорили "законной", еще не значит, что она была незаконной
http://grazhdanstvo-rf.ru/dlya-grazhdan ... vo-rf.html
Для граждан СНГ предусмотрен упрощенный порядок оформления гражданства РФ , как бывшие граждане СССР, имеющие не только РВП , но и один из документов подтверждающий бывшее гражданство СССР , ими являются :
* паспорта СССР
* свидетельство о рождении старого образца СССР (зеленое)

Ну и... ?
РВП у них не было, Гражданами СНГ они не были.

Странно, как же Саакашвили грозил выйти из СНГ после конфликта, если, как вы говорите, Грузии там не было? Грузия в СНГ с 3 декабря 1993 года.

[BOX]

Вам не терпиться самому (или послать детей) вытаскивать из жопы страну, в которую ее запихали текущие властители и олигархи?

Это будет уже выбор. Плохо когда нет выбора.
Кому-то это надо будет. Мне, например, уже "безвизовый вьезд в РФ из Прибалтики лицам без гражданства", за который я бился, и не светит, я - гражданин Канады, и уже не попадю под это. Но знаю того кому он оказался очень нужен, и кто не знал даже как писать коменты в интернете. Так почему бы не помочь - дело то хорошее.

Хотя моя позиция, вообщем, сопоставима с вашей "Stanislav", в вопросах дальнеишего развития РФ.

[BOX]

Ну и... ?
РВП у них не было, Гражданами СНГ они не были.

Странно, как же Саакашвили грозил выйти из СНГ после конфликта, если, как вы говорите, Грузии там не было? Грузия в СНГ с 3 декабря 1993 года.

Так если они граждане Грузии, - справку об отсутсвии гражданства Грузии следует предоставить при получении гражданства РФ.
Читайте что пишет "сочинец" выше.
Гражданами какой страны они, жители Ю.О., были до получения гражданства РФ?

[сочинец]

Почему признали Косово, конкретно США здесь :

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 01726.html

Главный поинт с моей точки зрения:

If all goes well, Kosovo and the other independent pieces of the former Yugoslavia, including Serbia, will eventually be reunited inside the European Union

В каком будующем союзе соединятся А, Ю.О. и Грузия?

Как в каком? В СССР, конечно, или СНГ.

Зачем же признавать международным бюрократам Ю.О. если там все и так граждане РФ?

Затем, что так хотят жители этих регионов.

Справедливо, так как они хотят жить в Канаде и не являтся обузой для общества. Имеено так, а не иначе построеено иммиграционое законодательство Канады.

Вы не находите это несправедливым? Получается, что Канада только из корыстных побуждений ведет свою иммиграционную политику. А почему другим тогда нельзя?

[сочинец]

Ну и... ?
РВП у них не было, Гражданами СНГ они не были.

Странно, как же Саакашвили грозил выйти из СНГ после конфликта, если, как вы говорите, Грузии там не было? Грузия в СНГ с 3 декабря 1993 года.

Так если они граждане Грузии, - справку об отсутсвии гражданства Грузии следует предоставить при получении гражданства РФ.
Читайте что пишет "сочинец" выше.
Гражданами какой страны они, жители Ю.О., были до получения гражданства РФ?

Они были гражданами СССР.

[Serpentia]

А почнму агрессии? Я еще могу согласиться по поводу движения войск за пределы ЮО, но совершенно не согласен называть агрессией ввод войск в саму ЮО. Эта территория никогда не входила дефакто в современное грузинское государство. Точно так же и Абхазия. Исключительно только юридически в головах междунароных бюрократов, которым плевать на желания людей.

она входила туда де-юре... как , в общем, и остальные нерпизнанные республики. Одним из условий Беловежских соглашений было признание республик в тех границах, в которых они были на момент распада СССР. В какую республику входила ЮО на момент распада СССР?

Чечня, кстати, де-факто какое-то время не входила в состав России, однако российское руководство тем не менее все время настаивало на целостности РФ, как государства. Это, в общем, вполне закономерно. Только не понятно - почему при этом политика двойных стандартов - мы имеем право на целостность, а Грузия - почему-то нет.

[Serpentia]

Ну и... ?
РВП у них не было, Гражданами СНГ они не были.

Странно, как же Саакашвили грозил выйти из СНГ после конфликта, если, как вы говорите, Грузии там не было? Грузия в СНГ с 3 декабря 1993 года.

Так если они граждане Грузии, - справку об отсутсвии гражданства Грузии следует предоставить при получении гражданства РФ.
Читайте что пишет "сочинец" выше.
Гражданами какой страны они, жители Ю.О., были до получения гражданства РФ?

Они были гражданами СССР.

читайте закон о гражданстве. Граждане СССР, проживающие на момент распада СССР не на территории РФ - не получали автоматического права на российское граждансто - за исключением случаев, которые в этом законе оговариваются.

[сочинец]

А почнму агрессии? Я еще могу согласиться по поводу движения войск за пределы ЮО, но совершенно не согласен называть агрессией ввод войск в саму ЮО. Эта территория никогда не входила дефакто в современное грузинское государство. Точно так же и Абхазия. Исключительно только юридически в головах междунароных бюрократов, которым плевать на желания людей.

она входила туда де-юре... как , в общем, и остальные нерпизнанные республики. Одним из условий Беловежских соглашений было признание республик в тех границах, в которых они были на момент распада СССР. В какую республику входила ЮО на момент распада СССР?

А какие юридические и человеческие основания были у участников Беловежских соглашений так решать без согласия самих ЮО и А? Почему не спрсили о желании самих жителей на то, к какому государству их припишут? Вы считаете это нормальным? Вот вас сейчас разлучат с детьми и мужем и заставят жить с первым попавшимся прохожим, потому что бюрократ в Монголии так решил. Как вы на это посмотрите?

Чечня, кстати, де-факто какое-то время не входила в состав России, однако российское руководство тем не менее все время настаивало на целостности РФ, как государства. Это, в общем, вполне закономерно. Только не понятно - почему при этом политика двойных стандартов - мы имеем право на целостность, а Грузия - почему-то нет.

Вы меня спрашиваете или российское руководство? Потому как у нас противоположные точки зрения на эти вопросы.

[сочинец]

Ну и... ?
РВП у них не было, Гражданами СНГ они не были.

Странно, как же Саакашвили грозил выйти из СНГ после конфликта, если, как вы говорите, Грузии там не было? Грузия в СНГ с 3 декабря 1993 года.

Так если они граждане Грузии, - справку об отсутсвии гражданства Грузии следует предоставить при получении гражданства РФ.
Читайте что пишет "сочинец" выше.
Гражданами какой страны они, жители Ю.О., были до получения гражданства РФ?

Они были гражданами СССР.

читайте закон о гражданстве. Граждане СССР, проживающие на момент распада СССР не на территории РФ - не получали автоматического права на российское граждансто - за исключением случаев, которые в этом законе оговариваются.

А никто им автоматом и не давал. Давали по специальным актам спустя 10 лет после развала СССР.

[george]

Россия же, своей целенаправленной выдачей паспортов всем желающим в ЮО, подстегнула, и это очевидно, развитие конфликта. Грузия имела целью вернуть свои территории под свой контроль. Другой вопрос, что сделано это было... топорнее трудно придумать. А Россия совершила факт прямой агрессии, прикрывшись как фиговым листком пресловутыми паспортами. Повторяю, паспорта выдавались целенаправленно, и именно ради этого прикрытия своей агрессии.

Схема "раздали паспорта-спровоцировали-ввели войска для защиты свежерозданных паспортов" - слишком упрощенный (и ИМХО неправильный) взгляд на ситуацию, бо игнорирует одну маленькую детальку. Миротворцы, которые тоже граждане России, были там на законных основаниях, Грузия в свое время дала на это согласие. Так что для обоснования российской операции вполне достаточно миротворческого мандата

Россия, будучи одной из сторон конфликта, мало того - будучи стороной, много сделавшей для эскалации этого конфликта - никоим образом не может рассматриваться как "миротворец", мне странно что я должен это разъяснять.

[сочинец]

Россия, будучи одной из сторон конфликта, мало того - будучи стороной, много сделавшей для эскалации этого конфликта - никоим образом не может рассматриваться как "миротворец", мне странно что я должен это разъяснять.

С каких это пор Россия была стороной конфликта? Не тогда ли, когда в 1993 году ввела по просьбе грузин блокаду Абхазии? И что конкретно она сделала для эскалации? Не давала грузинам перерезать всех абхазцев и осетин?