падение цен на недвижимость - ага - щазз

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Закрыто
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Waterbyte »

Meadie писал(а):
Waterbyte писал(а):
Meadie писал(а):Чтобы где-то жить - совершенно необязательно жилище покупать. Можно его и рентовать, причем рент существенно более доступен и прост. За одни и те же деньги (в расчете на месяц) вы снимете намного более лучшее жилье чем купите.
вы, вероятно, думаете, что жилище, которое вы снимаете, никто не покупал. ну или им владеет святой дух, которому от вас ничего не надо. он, видимо, чисто из любви к вам оплачивает расходы на ваше жильё, которое, на самом деле, не ваше, а его. да,
Я уже давно говорю, что домовладельцы в Б.Ванкувере субсидируют рентеров.
ну а я ещё давнее говорю, что это миф. ну и чё?
Meadie писал(а):
Waterbyte писал(а):и вот интересно: а где вы собираетесь снимать, если вдруг все собственники решат по вашему совету слить свои токсичные ассеты? они же ведь их в унитаз сольют, не правда ли? ну или той самой категории людей, про которую вы писали выше...
Как я недавно заметил, только достаточно малый процент владельцев недвижимости успеет продать ее до того момента, как пузырь сдуется. В определенный момент недвижимость будет стоить столько, что ее будет выгодно сдавать в рент. И выбор квартир/домов сдающихся в рент только вырастет.

Кстати, а когда вы в последний раз видели рекламу ванкуверской недвижимости, призывающую покупать ee для сдачи в рент, чтобы получать от этого большой и стабильный доход?
мне реклама не нужна, я готовил такс ретёрны для тех, кто сдаёт недвижимость в рент, и знаю, что этот бизнес особого дохода не приносит, как и особого убытка, впрочем, тоже. невзирая на все ваши мантры.

вы всё время рассматриваете покупку недвижимости, как инвестиционный проект, а я всё время говорю, что это не инвестиция, а чистой воды потребительский расход. ибо глупо инвестировать в проект с нулевой или даже отрицательной нет презент велью, есть полным-полно гораздо более доходных альтернативных проектов. в гавермент бонды и то инвестировать менее убыточно.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

Waterbyte писал(а):
Meadie писал(а):Я уже давно говорю, что домовладельцы в Б.Ванкувере субсидируют рентеров.
ну а я ещё давнее говорю, что это миф. ну и чё?
может и давнее. Но от этого оно не делается убедительнее.
Waterbyte писал(а): вы всё время рассматриваете покупку недвижимости, как инвестиционный проект, а я всё время говорю, что это не инвестиция, а чистой воды потребительский расход. ибо глупо инвестировать в проект с нулевой или даже отрицательной нет презент велью, есть полным-полно гораздо более доходных альтернативных проектов. в гавермент бонды и то инвестировать менее убыточно.
А это прямо противоречит твоему предыдущему пункту.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Waterbyte »

akela писал(а):
Waterbyte писал(а):
Meadie писал(а):Я уже давно говорю, что домовладельцы в Б.Ванкувере субсидируют рентеров.
ну а я ещё давнее говорю, что это миф. ну и чё?
может и давнее. Но от этого оно не делается убедительнее.
Waterbyte писал(а): вы всё время рассматриваете покупку недвижимости, как инвестиционный проект, а я всё время говорю, что это не инвестиция, а чистой воды потребительский расход. ибо глупо инвестировать в проект с нулевой или даже отрицательной нет презент велью, есть полным-полно гораздо более доходных альтернативных проектов. в гавермент бонды и то инвестировать менее убыточно.
А это прямо противоречит твоему предыдущему пункту.
нет, не противоречит.
Slav
Маньяк
Сообщения: 4372
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Slav »

Meadie писал(а): Чтобы где-то жить - совершенно необязательно жилище покупать. Можно его и рентовать, причем рент существенно более доступен и прост. За одни и те же деньги (в расчете на месяц) вы снимете намного более лучшее жилье чем купите.
Миди, Вы радио слушаете?
На этой неделе СВС уже два раза заводила речь про Ж...пу (с большой буквы), которая вдруг образовалась на рынке рента жилья. Два раза за неделю.
И с другой стороны, спросите нашего Оптимистика, который за последние тройку-четверку лет, уже пару раз искал новый рент. Звучал он при этом совсем не оптимистично. Я бы даже сказал, что наоборот.

Кароче, чудес не бывает. Вы какое-то время вполне резонно педалировали тезис о "существенно более доступном" ренте. Но, как только стали заканчиваться годовые контракты на рент, то и рынок рента отреагировал на то безумие, что творится на рынке покупки-продажи.

Я уже в этой ветке говорил:
2005 год: это безумие - покупать дом за 500 тысяч. Вот три-пять лет назад, когда он стоил 200-300 тысяч - это было нормально.
2010 год: это безумие - покупать (такой же) дом за 700 тысяч. Вот пять лет назад, когда он стоил 400-500 тысяч - это еще было нормально.
2016 год: такой же дом стоит ЛИМОН. И да, это безумие - покупать за такие деньги. Вот пять лет назад... десять лет назад... двадцать лет назад...
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

Казалось бы, к чему такой накал эмоций.

Каждый из нас как-то решает свои жилищные и финансовые вопросы. Это можно делать как с приобретением недвижимости, так и без. Казалось бы, чего копья ломать.

Но нет, фиг там; четыреста страниц осилили, и накатаем ещё столько же :)

О чём это говорит? О том что это не технический вопрос, а ценностный.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Waterbyte »

akela писал(а):О чём это говорит? О том что это не технический вопрос, а ценностный.
дык об том и топик уже стопицот страниц. по крайней мере, я об этом говорил и тогда, и сейчас. как органчик :)
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Gatchinskiy »

akela писал(а):Казалось бы, к чему такой накал эмоций.

Каждый из нас как-то решает свои жилищные и финансовые вопросы. Это можно делать как с приобретением недвижимости, так и без. Казалось бы, чего копья ломать. ...
заметьте, копья ломают в основном рентеры, рассказывающие как плохо жить домовладельцам и считающие их расходы, хотя понятия не имея в большинстве случаев с чем это едят, а некоторые аж ждут не дождуться когда уже наконец домовладельцы уйдут "под воду"...

а в целом да, "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь", хотя спору нет - лучше иметь...:alco:
Аватара пользователя
Kate
Мудрая свинья
Сообщения: 13981
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
Откуда: От верблюда

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Kate »

Если бы спору не было, спору бы не было. Большинство в топике - владельцы, доказывающие рентерам (раз, два и обчелся) как прекрасно домовладение.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Waterbyte »

Kate писал(а):Большинство в топике - владельцы, доказывающие рентерам (раз, два и обчелся) как прекрасно домовладение.
перечисли по пальцам то большинство. я так вообще кроме полкова и гатчинского никого больше и не видел. а, ну да, и мыпка ещё.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

Gatchinskiy писал(а):
akela писал(а):Казалось бы, к чему такой накал эмоций.

Каждый из нас как-то решает свои жилищные и финансовые вопросы. Это можно делать как с приобретением недвижимости, так и без. Казалось бы, чего копья ломать. ...
заметьте, копья ломают в основном рентеры, рассказывающие как плохо жить домовладельцам и считающие их расходы, хотя понятия не имея в большинстве случаев с чем это едят, а некоторые аж ждут не дождуться когда уже наконец домовладельцы уйдут "под воду"...

а в целом да, "думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь", хотя спору нет - лучше иметь...:alco:
заметьте, это вы не смогли и здесь удержаться от категоричного обобщения :)
Это к вопросу кто тут ломает копья.
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Gatchinskiy »

Kate писал(а):Если бы спору не было, спору бы не было. Большинство в топике - владельцы, доказывающие рентерам (раз, два и обчелся) как прекрасно домовладение.
домовладение прекрасно само по себе, бесмысленно это отрицать... любой заядлый рентер с удовольствием бы жил в своем, чем в дядином, другой вопрос в деньгах - вот тут уже спорно, так как каждый считает и зарабатывает по-своему
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39279
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Marmot »

Чисто для статистики, ровно 2 года назад мы покупали дом, и сделали офер на один домишко, его у нас перебидили, сейчас его выставили на продажу +55% от той цены...
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

Gatchinskiy писал(а):
Kate писал(а):Если бы спору не было, спору бы не было. Большинство в топике - владельцы, доказывающие рентерам (раз, два и обчелся) как прекрасно домовладение.
домовладение прекрасно само по себе, бесмысленно это отрицать... любой заядлый рентер с удовольствием бы жил в своем, чем в дядином, другой вопрос в деньгах - вот тут уже спорно, так как каждый считает и зарабатывает по-своему
и снова обобщение, и снова безапелляционно :)
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Waterbyte »

Gatchinskiy писал(а):любой заядлый рентер с удовольствием бы жил в своем, чем в дядином, другой вопрос в деньгах - вот тут уже спорно, так как каждый считает и зарабатывает по-своему
бред. рентеры потому и рентуют, что не хотят жить в своём. те, кто хочет - те не рентуют. а по деньгам это практически одно и то же.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

Waterbyte писал(а):...
вы всё время рассматриваете покупку недвижимости, как инвестиционный проект, а я всё время говорю, что это не инвестиция, а чистой воды потребительский расход. ибо глупо инвестировать в проект с нулевой или даже отрицательной нет презент велью, есть полным-полно гораздо более доходных альтернативных проектов. в гавермент бонды и то инвестировать менее убыточно.
От четверти до половины населения (как посмотреть) жилье снимает, и соответственно, кто-то им это жилье сдает, т.е. сдача жилья в рент - это очень и очень широко распространенный бизнес. Очевидно, что такое жилье для его владельцев - это 100% инвестиция, и у них есть две основные опции, что с ним делать: продать, и использовать полученные деньги на какие-то цели, или сдавать и ежемесячно получать от этого доход.

Как вы сами говорите, сдача недвижимости в рент сегодня имеет очень низкую доходность (особенно по сравнению с потенциальной доходностью альтернативных проектов) и, соответственно, не продавая свою недвижимость и сдавая ее в рент - владельцы недвижимости теряют большие деньги... Рентеры на этом безусловно выигрывают - если бы цены на рент были такими, чтобы домовладельцам он был выгоден, то рентерам пришлось бы платить за него в несколько раз больше чем сегодня. Однако, домовладельцы не повышают рент до такого уровня, и работая, соответственно, себе в убыток, эффективным образом субсидируют рентеров. Добавлю, что из ваших слов таkже следует, что использование доходов от альтернативных проектов для оплаты рента жилья существенно выгоднее его покупки.

Все это, разумеется, не относится к краткосрочной спекуляции недвижимостью, за счет которой в последние месяцы росли цены.
Slav писал(а):...Миди, Вы радио слушаете?
На этой неделе СВС уже два раза заводила речь про Ж...пу (с большой буквы), которая вдруг образовалась на рынке рента жилья. Два раза за неделю. И с другой стороны, спросите нашего Оптимистика, который за последние тройку-четверку лет, уже пару раз искал новый рент. Звучал он при этом совсем не оптимистично. Я бы даже сказал, что наоборот.

Кароче, чудес не бывает. Вы какое-то время вполне резонно педалировали тезис о "существенно более доступном" ренте. Но, как только стали заканчиваться годовые контракты на рент, то и рынок рента отреагировал на то безумие, что творится на рынке покупки-продажи.
Турбулентность на рынке недвижимости безусловно доставляет неудобства всем его участникам - как владельцам так и рентерам. Когда начнет лопаться пузырь - мы и не такое увидим.

Однако величина риска для владельцем и рентеров существенно разная. Максимум чем рискует рентер - это повышением рента на сотню-другую, т.е. несколькими тысячами долларов в течение нескольких лет. Владельцы недвижимости, принимая во внимание коллосальный размер пузыря, потенциально рискуют потерями сотен тысяч долларов, причем очень многие из тех, кто купил ее в последние 10 лет, имеют реальный шанс оказаться под водой.
Закрыто