падение цен на недвижимость - ага - щазз

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Закрыто
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

simon писал(а):
Meadie писал(а):Как какую? Если даунпеймент (остаточная эквити) меньше 20%, то нужна CMHC Mortgage Loan Insurance.
Если уплачен 20% даунпеймент на дом при покупке, то этот эквити в меньшей стоимости (до которой упадет купленный дом) будет составлять больше 20%
Да, только с падением цен на недвижимость постоянным будет только размер долга, а эквити будет уменьшаться и возможно станет отрицательной.:)
Например: Дом за лимон покупается с даунпейментов 20% (200К). Когда цена падает на 20%, долг остается 800К, а эквити - обнуляется.
В этот момент банк может попросить довнести 5% даунпеймент и 3.5% за страховку - т.е. порядка 70К. Моргидж теперь будет 760К.

Кроме того, многие, кто покупает без страховки с даунпейментом > 20%, берут моргидж на 30-35 лет (чтобы минимизировать платежи!). Если их эквити становится менее 20%, они вынуждены помимо страховки еще и переоформлять моргидж на 25 лет - и их платежи от этого заметно возратут.

Когда цена падает на 50-70% ...
Последний раз редактировалось Meadie 14 июл 2016, 22:58, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение 3ABXO3 »

Meadie писал(а):Например: Дом за лимон покупается с даунпейментов 20% (200К). Когда цена падает на 20%, долг остается 800К, а эквити - обнуляется. В этот момент банк может попросить довнести 5% даунпеймент и 3.5% за страховку - т.е. порядка 70К. Моргидж теперь будет 760К.
Не попросит.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение mikei »

Meadie писал(а):
simon писал(а):
Meadie писал(а):Как какую? Если даунпеймент (остаточная эквити) меньше 20%, то нужна CMHC Mortgage Loan Insurance.
Если уплачен 20% даунпеймент на дом при покупке, то этот эквити в меньшей стоимости (до которой упадет купленный дом) будет составлять больше 20%
Да, только с падением цен на недвижимость постоянным будет только размер долга, а эквити будет уменьшаться и возможно станет отрицательной.:)
Например: Дом за лимон покупается с даунпейментов 20% (200К). Когда цена падает на 20%, долг остается 800К, а эквити - обнуляется.
В этот момент банк может попросить довнести 5% даунпеймент и 3.5% за страховку - т.е. порядка 70К. Моргидж теперь будет 760К.

Кроме того, многие, кто покупает без страховки с даунпейментом > 20%, берут моргидж на 30-35 лет (чтобы минимизировать платежи!). Если их эквити становится менее 20%, они вынуждены помимо страховки еще и переоформлять моргидж на 25 лет - и их платежи от этого заметно возратут.

Когда цена падает на 50-70% ...
Исходя из этих мыслей, самые заинтересованные в протыкании пузыря должны быть банки. Не выгодно протыкание властям, как сборщикам налогов. Но так така власть и банки - одни и те же люди, то они поддерживают ситуацию в балансе, пока ее не качнет кто-то извне.
K.B.
Житель
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:28
Откуда: Sverdlovsk->...->Voronezh->Seoul->Coquitlam->Port Moody->Coquitlam->PoCo

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение K.B. »

Meadie писал(а):
simon писал(а):
Meadie писал(а):Как какую? Если даунпеймент (остаточная эквити) меньше 20%, то нужна CMHC Mortgage Loan Insurance.
Если уплачен 20% даунпеймент на дом при покупке, то этот эквити в меньшей стоимости (до которой упадет купленный дом) будет составлять больше 20%
Да, только с падением цен на недвижимость постоянным будет только размер долга, а эквити будет уменьшаться и возможно станет отрицательной.:)
Например: Дом за лимон покупается с даунпейментов 20% (200К). Когда цена падает на 20%, долг остается 800К, а эквити - обнуляется.
В этот момент банк может попросить довнести 5% даунпеймент и 3.5% за страховку - т.е. порядка 70К. Моргидж теперь будет 760К.

Кроме того, многие, кто покупает без страховки с даунпейментом > 20%, берут моргидж на 30-35 лет (чтобы минимизировать платежи!). Если их эквити становится менее 20%, они вынуждены помимо страховки еще и переоформлять моргидж на 25 лет - и их платежи от этого заметно возратут.

Когда цена падает на 50-70% ...
Meadie, вы это все выяснили, позвонив в банк или сами придумали? Как насчет того, что почти все моргиджи, даже с более чем 20% даунпейментом, все равно страхуются через CMHC самими лендерами? За счет этого даже % по "conventional" моргиджам часто чуть выше. Но страховка действует на весь срок амортизации, если не рефинансировать
Slav
Маньяк
Сообщения: 4372
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Slav »

Meadie писал(а):
В этот момент банк может попросить довнести 5% даунпеймент и 3.5% за страховку...
Что значит, "может попросить"?
Это где в моем договоре такое вдруг написано?
Или Вы так незаметно уже говорите про то время, когда придется перезаключать договор?
Тогда так и уточняйте, а то некрасиво получается... Не ожидал от Вас, Миди, не ожидал.
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Gatchinskiy »

Meadie писал(а): ..Если бы я находился в таком положении, то, мягко говоря, вряд ли бы спокойно спал ночью. Возможно, правда, что кого-то подобная ситуация и возбуждает...
Миди, вы похоже и в ренте неспокойно спите ночью... не дают вам покоя эти домовладельцы, и их "под-водная" жизнь
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Gatchinskiy »

Meadie писал(а):...Когда цена падает на 20%, долг остается 800К, а эквити - обнуляется.
В этот момент банк может попросить довнести 5% даунпеймент и 3.5% за страховку - т.е. порядка 70К. Моргидж теперь будет 760К....
уважаемый, а кто мою эквити обнуляет? банк? на основании чего, внутреннего расследования или газетной публикации? Примеры в студию из прошлых лет и кризисов... булшитинг, причем конкретный
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение 3ABXO3 »

Slav писал(а):Что значит, "может попросить"? Это где в моем договоре такое вдруг написано?
Попросить могут только в одном случае - если ты злобный неплательщик и тебя надо перефинансировать.

Ну, или если ты пытаешься найти ипотеку (ну и слово) в каком-нить другом банке и твоя платежеспособность вызывает вопросы.

Во всех других случаях банку очень все-равно где по отношению к воде находитца твой дом.
QueenR
Маньяк
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 10:17
Откуда: Coquitlam, BC

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение QueenR »

Meadie писал(а):
Кроме того, многие, кто покупает без страховки с даунпейментом > 20%, берут моргидж на 30-35 лет (чтобы минимизировать платежи!). Если их эквити становится менее 20%, они вынуждены помимо страховки еще и переоформлять моргидж на 25 лет - и их платежи от этого заметно возратут.

Когда цена падает на 50-70% ...
Ну да, так и есть. А еще, многие из тех, кто может себе позволить 20% даунпеймента, и берут ипотеку на 30-35 лет (вернее амортизацию, ипотека 3-5-7 лет макс.), минимизируя платежи, платят double up и делают lump sum payments. Уменьшая сумму принципл-а, а также подтстраховывая себя возможностью, в случае какой беды, не платить ипотеку ровно столько месяцев, сколько платили double up.
Потеряй мы оба завтра работу с мужем, мы можем не платить наш мортгидж года 2.
Но мы консервативные по отношению к долгам... и знали на что шли когда покупали. Наши знакомые из таких же. Хотя не отрицаю, что есть и такие, которые считать не умеют.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Биркин »

3ABXO3 писал(а):Попросить могут только в одном случае - если ты злобный неплательщик и тебя надо перефинансировать.
Ключевое слово - перефинансирование. истекает например твой 5-летний срок, надо перефинансироваться, и если по аппрейзалу владелец "под водой" то гуд лак. Или могут попросить доплатить, или будут вить веревки и предлагать большие проценты/плохие условия, или еще какие нехорошие дела

Другое дело что для ванкуверского рынка все это тропы, нехоженные уже целое поколение наверно, и основательно забытые. Только при действительно большом и одновременно затяжном падении все это может выплыть на поверхность. При просто большом (но не затяжном) падении у людей не успеют подойти сроки рефинансирования, а при затяжном но небольшом падении нет ситуации "под водой"
K.B.
Житель
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:28
Откуда: Sverdlovsk->...->Voronezh->Seoul->Coquitlam->Port Moody->Coquitlam->PoCo

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение K.B. »

Биркин писал(а):
3ABXO3 писал(а):Попросить могут только в одном случае - если ты злобный неплательщик и тебя надо перефинансировать.
Ключевое слово - перефинансирование. истекает например твой 5-летний срок, надо перефинансироваться, и если по аппрейзалу владелец "под водой" то гуд лак. Или могут попросить доплатить, или будут вить веревки и предлагать большие проценты/плохие условия, или еще какие нехорошие дела

Другое дело что для ванкуверского рынка все это тропы, нехоженные уже целое поколение наверно, и основательно забытые. Только при действительно большом и одновременно затяжном падении все это может выплыть на поверхность. При просто большом (но не затяжном) падении у людей не успеют подойти сроки рефинансирования, а при затяжном но небольшом падении нет ситуации "под водой"
тут главное не путать renewal и refinancing.. это две большие разницы
K.B.
Житель
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:28
Откуда: Sverdlovsk->...->Voronezh->Seoul->Coquitlam->Port Moody->Coquitlam->PoCo

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение K.B. »

Gatchinskiy писал(а):
Meadie писал(а):...Когда цена падает на 20%, долг остается 800К, а эквити - обнуляется.
В этот момент банк может попросить довнести 5% даунпеймент и 3.5% за страховку - т.е. порядка 70К. Моргидж теперь будет 760К....
уважаемый, а кто мою эквити обнуляет? банк? на основании чего, внутреннего расследования или газетной публикации? Примеры в студию из прошлых лет и кризисов... булшитинг, причем конкретный
не, ну тут как раз понятно :)
equity равно стоимости дома за вычетом долга, и первоначальный взнос автоматически равен equity только в момент покупки

цена покупки 1M down, 200K => 200K equity, 800 долг
снизилась цена на 200K => долг в 800К равен стоимости дома в 800К, ваша equity = 0
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение 3ABXO3 »

Биркин писал(а):Ключевое слово - перефинансирование. истекает например твой 5-летний срок, надо перефинансироваться, и если по аппрейзалу владелец "под водой" то гуд лак.
Я вот совсем недавно перефинансировался. Абсолютно всем было все равно где мой дом по отношению к воде. И банку который мою ипотеку держал - они просто прислали документы на перефинансирование на подпись. И другой лендер к которому мы ушли - их только наш инком интересовал + кредитная история.

Вот если бы я был злобный неплательщиком с плохой историей - тогда наверно апрейзал бы потребовали, и наверно вопрос дофинансирования бы встал. А так всем пофиг.

Так что вот это "банки денег попросят" Мидийное это бред сивой кобылы. В среде думщиков это одна из многоповторяемых вешей которые они друг другу говорят иступленно, но реальной почвы это не имеет. Другие вещи это "джингл мейл", Япония, Вегас, АРМ, и прочее.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Биркин »

3ABXO3 писал(а):Я вот совсем недавно перефинансировался. Абсолютно всем было все равно где мой дом по отношению к воде. И банку который мою ипотеку держал - они просто прислали документы на перефинансирование на подпись. И другой лендер к которому мы ушли - их только наш инком интересовал + кредитная история.
ИМХО, все это легко и просто потому что рынок такой - растет везде, где-то медленнее где-то быстрее. В таких условиях любой человек со стабильным доходом который делал более-менее нормальные платежи (а тем более даблы или просто дополнительные) находится в абсолютной безопасности высоко над водой. Потому все легко и рутинно, риска для банка никакого, все расслаблены

другое дело ситуация с затяжным и глубоким падением, тут уже лендер будет зорко смотреть соотношение цены залога (дом/землю) и выдаваемых денег, и очень внимательно считать свои возросшие риски. Что, еще раз, для тутошнего рынка небывалая на протяжении неск десятков лет ситуация
K.B.
Житель
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:28
Откуда: Sverdlovsk->...->Voronezh->Seoul->Coquitlam->Port Moody->Coquitlam->PoCo

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение K.B. »

3ABXO3 писал(а):
Биркин писал(а):Ключевое слово - перефинансирование. истекает например твой 5-летний срок, надо перефинансироваться, и если по аппрейзалу владелец "под водой" то гуд лак.
Я вот совсем недавно перефинансировался. Абсолютно всем было все равно где мой дом по отношению к воде. И банку который мою ипотеку держал - они просто прислали документы на перефинансирование на подпись. И другой лендер к которому мы ушли - их только наш инком интересовал + кредитная история.

Вот если бы я был злобный неплательщиком с плохой историей - тогда наверно апрейзал бы потребовали, и наверно вопрос дофинансирования бы встал. А так всем пофиг.

Так что вот это "банки денег попросят" Мидийное это бред сивой кобылы. В среде думщиков это одна из многоповторяемых вешей которые они друг другу говорят иступленно, но реальной почвы это не имеет. Другие вещи это "джингл мейл", Япония, Вегас, АРМ, и прочее.
вы увеличивали сумму долга или просто перезаключили на новый срок? если просто перезаключили, даже и с другим лендером - то понятно (моргитж как был застрахованным, так и остался, и цена дома всем по барабану). А вот если бы вы захотели дополнительно денег взять или, скажем, продлить срок амортизации с 20 оставшихся до 25-30 лет, вот тогда бы всех очень заинтересовала нынешняя стоимость дома
Закрыто