Каморка

tasko писал(а):

george писал(а):

Гусар в отставке писал(а):А именно -- подразумеваете, что демократия есть абсолютная ценность.

А шо не так-то?

Потому что для кого-то ценностью является коррумпированное государство с царем и холопами.
А значит демократия уже ценность не абсолютная.

Выделенное цветом -- не моё утверждение, а ваши домыслы.

В демагогии есть известный приём: приписывание оппоненту ложного тезиса. Затем этот тезис легко разбивают и у третьих лиц создают впечатление, что оппонент -- лжец и негодяй. Надеюсь, вы это делаете неосознанно -- просто невнимательно прочитав уже написанное мною на эту тему. То есть я допускаю с вашей стороны добросовестное заблуждение.

О сомнительной ценности демократии хотел бы добавить один пример. Он всем хорошо известен. Я имею в виду результаты навязывания демократичеких ценностей Ливии. До попыток демократизации ливийцы имели самый высокий уровень жизни среди африканцев. В стране царил закон и порядок. Если власти кого-то незаконно бросали в тюрьмы и даже убивали, то это были единичные случаи. Но тут пришла лягушка и съела кузнеца. Съела Кадаффии -- кузнеца счастья ливийцев. После чего началась такая демократизация, что от нормальной жизни ливийцев не осталось и камня на камне. Экономика страны разрушена, большинство населения отброшено на уровень нищеты, наблюдается разгул насильственной преступности, продолжается война между различными группировками, убиты десятки тысяч. И этому не видно конца.

Этот пример показывает, что действительно демократия -- ценность не абсолютная.

Гусар в отставке писал(а):Этот пример показывает, что действительно демократия -- ценность не абсолютная.

Назовите идеальное устройство общества. Плиз.

george писал(а):

Гусар в отставке писал(а):Этот пример показывает, что действительно демократия -- ценность не абсолютная.

Назовите идеальное устройство общества. Плиз.

Нет у меня ответа. У меня есть лишь сомнения в ряде тезисов, которые нам навязывают как безусловные ценности. Демократия -- лишь одна из них.

И вообще -- я считаю, что Карфаген должен быть разрушен!

george писал(а):

Гусар в отставке писал(а):Этот пример показывает, что действительно демократия -- ценность не абсолютная.

Назовите идеальное устройство общества. Плиз.

Нет задачи более достойной истинного либерала, как с доверием ожидать дальнейших разъяснений. (Салтыков-Щедрин)

george, мы с вами всё ждем разъяснений -- вы от Гусара, я от Завхоза, Великобритания от России.. А Михаил Евграфович посмеялся над этим еще век назад (если не больше).

Гусар в отставке писал(а):

george писал(а):

Гусар в отставке писал(а):Этот пример показывает, что действительно демократия -- ценность не абсолютная.

Назовите идеальное устройство общества. Плиз.

Нет у меня ответа. У меня есть лишь сомнения в ряде тезисов, которые нам навязывают как безусловные ценности. Демократия -- лишь одна из них.

И вообще -- я считаю, что Карфаген должен быть разрушен!

А вот у Черчиля был ответ. Но у него IQ наверна гораздо ниже Вашего

PS Да сколько уже можно, Карфаген разрушать! Может, че построить?

tuda_i_obratno писал(а):

george писал(а):

Гусар в отставке писал(а):Этот пример показывает, что действительно демократия -- ценность не абсолютная.

Назовите идеальное устройство общества. Плиз.

Нет задачи более достойной истинного либерала, как с доверием ожидать дальнейших разъяснений. (Салтыков-Щедрин)

george, мы с вами всё ждем разъяснений -- вы от Гусара, я от Завхоза, Великобритания от России.. А Михаил Евграфович посмеялся над этим еще век назад (если не больше).

Ждем-с

Гусар в отставке писал(а):

george писал(а):

Гусар в отставке писал(а):Этот пример показывает, что действительно демократия -- ценность не абсолютная.

Назовите идеальное устройство общества. Плиз.

Нет у меня ответа. У меня есть лишь сомнения в ряде тезисов, которые нам навязывают как безусловные ценности. Демократия -- лишь одна из них.

И вообще -- я считаю, что Карфаген должен быть разрушен!

И вообще -- я считаю, что Карфаген должен быть разрушен, рабочий день сокращен, a зарплата повышена...

И пенсионный возраст должен быть повышен, чтоб у людей меньше времени на всякую ерунду было.

Гусар в отставке писал(а):

Meadie писал(а):Демократия - это механизм, с помощью которого интересы и чаяния населения реализуется государством.

Это всего лишь заявленная цель, и она работает только в идеальном мире. А в реальности демократия уязвима для внешнего влияния в форме так называемой мягкой силы. И этим широко пользуются США. ...

Вы считаете, что более развитые страны не должны оказывать помощь менее развитым - в т.ч. помогать жителям менее развитых стран получать современное образование и проходить стажировки в более развитых странах и т.п.?

Или вас смущает именно "мягкость" западного влияния, и вы предпочитаете кондовые меры, которыми, например, действовал совок по отношению к странам соцлагеря/соцориентации, а сейчас Россия пытается действовать в отношение своих соседей?

Ребята, зачем вы всё время цитируете этого человека. Имело бы больше смысла минимизировать выброс коричневого вещества из полосочек, ИМХО.

Meadie писал(а):.,. и вы предпочитаете кондовые меры, которыми, например, действовал совок по отношению к странам соцлагеря/соцориентации, а сейчас Россия пытается действовать в отношение своих соседей?

Между тем, что меня смущает, и тем, что я предпочитаю, глубокая пропасть.

Мне не нравится абсолютизация либеральной демократии как безусловной ценности. Но что этому следует противопоставить, сейчас я предложить не могу. Для России, быть может, сгодится мой проект КНДР 2.1. Но для остального мира на сегдня рецепта у меня нет. Потому что, как Петьке говаривал Василий Иванович Чапаев, языков я не знаю.

И вообще я считаю, что Карфаген должен быть разрушен!

Хотите ли вы этого или нет
Идёт целенаправленная . Заранее спланированная война против России.
Скрипаль - это провокация . Циничная и подлая
Никому он нахер в России. Не нужен
Но для атаки идиотов это очень удачный ход .
Прыгайте и кричите , постите ваши гнусные картинки , исходите газом
Правда восторжествует
Победа , будет за нами

Wind писал(а):Хотите ли вы этого или нет
Идёт целенаправленная . Заранее спланированная война против России.
Скрипаль - это провокация . Циничная и подлая
Никому он нахер в России. Не нужен
Но для атаки идиотов это очень удачный ход .
Прыгайте и кричите , постите ваши гнусные картинки , исходите газом
Правда восторжествует
Победа , будет за нами

Да-да, а еще и с Литвиненко, а еще и с МН-17, и с Домбасом, и с Крымом, и с Осетией, и с мельдонием, и с аргетинской наркотой, и с Сирией (скока там резолюций ООН заветировано???), и проч. проч. проч. you name it. Все проделки суки Фикса и гадливой англичанки.

Нет Жора , это Ваши проделки
И не надо их сваливать на англичанку
За Ваши истерики отвечайте сами
Не хотите , а придётся

Wind писал(а):Нет Жора , это Ваши проделки
И не надо их сваливать на англичанку
За Ваши истерики отвечайте сами
Не хотите , а придётся

Хе-хе, у кого истерика то? Смишно
Забавно, как непризнание долго работает-то. Я думал, у здравомыслящих людей оно быстрее проходит. Ну да ладно, у сортирных поэтов наверное это дольше

george писал(а):Я думал, у здравомыслящих людей оно быстрее проходит.

Немцы показали, что все это проходит долго, очень долго.
Игра на патриотизме выносит мозги напрочь.
От Гитлера излечивались долго, и от Путина тоже будет долго.