ПМГ-РВ2

[Uncle Dudley]

Учитывая совершенную необременительность депутатских обязанностей, наличие многочисленных других, неуказанных льгот, зарплата слуг народа весьма превосходит зарплату тех, о ком они пекутся.

Семья Demaree. К твоему сведению, чтобы "обвинения полностью снято" они заплатили $75,000+ на legal fee's, etc. Думается, если бы не пресса, то сумма была бы во много раз больше с неопределенным результатом. Дороговато получается отстаивание своей правоты, теперь им придется долго отрабатывать. Но ПМГ все равно в накладе не осталось, не посадили, так зачарджили по полной программе, даже лучше, расходов почти никаких, а прибыль весомая. При этом Demaree еще и счастливы, что обошлось без волчьего билета (i.e a criminal record) и не посадили.

Ты никогда, к примеру не задумывалась над нижеследующим:

"Население Соединенных Штатов составляет менее пяти процентов от населения всего мира. Вместе с
тем на долю США приходится четверть всех заключенных Земли.

Соединенные Штаты занимают первое место в мире по количеству сажаемых в тюрьму граждан, что является следствием осуществления относительно нового и типично американского подхода к преступлению и наказанию. Американцы лишаются свободы за такие преступления - например, выписывание необеспеченных чеков или употребление наркотиков - за которые в других странах редко сажают в тюрьму. Кроме того, они находятся за решеткой гораздо дольше, чем заключенные в других странах.

Криминологи и правоведы из других промышленно развитых стран говорят, что их поражает количество выносимых в Америке приговоров и длительность сроков заключения.

По данным Международного центра тюремных исследований, действующего при лондонском Кингc-колледже, в настоящее время в США в заключении находится 2,3 миллиона преступников, что больше, чем в любой другой стране мира."
http://www.inosmi.ru/translation/241194.html

[Проф. Преображенский]

Сотрудникам московской ГИБДД впервые выдают списки личных машин высоких чинов мэрии и ГУВД, которые нельзя останавливать на дороге. Их номера инспекторам нужно будет вызубрить наизусть.

LIFE News стало известно, что сотрудникам ГАИ сейчас выдают списки руководящего состава ГУВД, МВД и мэрии с указанием не только служебных, но и личных автомобилей. Информация предназначена для служебного пользования, вместе с листочком милиционерам дают строгое устное наказание не останавливать включенные в VIP-список автомобили.

Автоинспекторы обязаны в кратчайшие сроки выучить марки и госномера этих "неприкосновенных" машин, на нарушения водителями которых они должны закрывать глаза.

Если раньше гаишникам достаточно было запомнить специальные серии номеров, типа А... МР или Е... КХ, то теперь они должны знать "в лицо" машины, на которых передвигаются не только сами чиновники, но и члены их семей, и ни в коем случае не тормозить их. Сложность заключается и в том, что чиновники используют в личных целях автомобили, прикрепленные к автохозяйствам ведомств - мэрии, ГУВД, прокуратуре.

К принятию подобного указания подтолкнул московскую ГИБДД скандал на дороге, который устроил высокопоставленный чиновник мэрии Москвы. Инспекторы ДПС остановили Volvo, водитель которого ехал по разделительной полосе. Но протокол за нарушение милиционеры составить не успели: за рулем иномарки оказался заместитель руководителя аппарата мэра столицы Владимир Шукшин.

Чиновник резко высказал свое недовольство происходящим - в итоге дежурному экипажу и руководителям отдела пришлось отвечать перед своим начальством. Инспектор, посмевший остановить личную машину чиновника, был снят с поста и отправлен нести службу на вахте.

Именно после этого случая руководители территориальных отделов ГАИ, с целью подстраховаться, распространили среди сотрудников список автомобилей чиновников мэрии и руководителей правоохранительных органов с указанием имен и должностей. Главное требование – выучить наизусть, кто на какой машине ездит, и не тормозить их на дороге.

"Есть огромное количество начальников департаментов, заместителей начальников, которые ездят с номерами таких серий, как А... МР, А... МО. К сожалению, существует негласное указание – не замечать их на дороге. Это такая негласная табель о рангах в нашей стране. Но чтобы раздавать списки конкретных людей и их машин – такого я еще не слышал. И если речь не идет об автомобиле с включенными спецсигналами и цветографической окраской, который едет по служебной необходимости, то это нарушение закона", - рассказал Life News Геннадий Гудков, член комиссии Госдумы по противодействию коррупции.

"У нас нет и не может быть неприкасаемых. За нарушение правил дорожного движения отвечать должны все, даже те, кто обладает иммунитетом, за исключением президента РФ. А уж тем более - водители чиновников", - говорит председатель Движения автомобилистов России ГД Виктор Похмелкин.

[Serpentia]

Криминологи и правоведы из других промышленно развитых стран говорят, что их поражает количество выносимых в Америке приговоров и длительность сроков заключения.

По данным Международного центра тюремных исследований, действующего при лондонском Кингc-колледже, в настоящее время в США в заключении находится 2,3 миллиона преступников, что больше, чем в любой другой стране мира."
http://www.inosmi.ru/translation/241194.html

Забыли добавить из той же статьи в иносми...
Соединенные Штаты занимают первое место и в другом, не менее важном списке, составленном Центром, в котором страны размещены по количеству заключенных на душу населения. Там на каждые 100000 населения приходится 751 человек, находящийся в тюрьме. (Если считать только совершеннолетних, то свободы лишен каждый сотый из американцев.)

Единственной другой крупной промышленно развитой страной, приближающейся к этим показателям, является Россия, где на каждые 100000 человек приходится 627 заключенных.

При чем смертность в российских тюрьмах в разы выше, чем в США. Российская тюрьма - рассадник туберкулеза, огромное количество людей выходят больными этой страшной болезнью.
При чем лидерство США по относительному числу заключенных началось сравнительно недавно, по данным Я.И. Гилинского, в 1999 г. число заключенных в РФ составило 729 человек на сто тысяч населения, в США эта цифра составляла 682 человек на сто тысяч населения

Что касается тюрмной системы США, то жесткие подходы к наказанию - отчасти - следствие давления общественности и общественных иннциатив, наподобие "три нападения - пожизненное" или: "длинные сроки для вооруженных преступлений" и разного рода общественных иннциатив по борьбе с распостранением наркотиков. При этом подходы и сроки наказания в разных штатах могут сильно различаться. Если сильно эта тема интересует и хотите разобраться - могу скинуть библиографию и оригиналы статей в формате PDF, на английском языке по влиянию карательного настроя общественности на функционирование карательной системы в США.

[Uncle Dudley]

Да нет, спасибо, у меня слишком много других дел, чем изучать вопросы по которым я уже составил свое мнение. Как-нибудь на пенсии (если будут деньги на Интернет) или в следующей жизни. многие американские и канадские законы могли бы проходить по категории юмора если бы не было все так печально.
Манипулирование общественным сознанием - это уже другая тема. Коротко тут можно еще добавить и "заставь дурака богу молиться, он лоб расшибет".
Создание законов по поводу и без - тоже другая тема.

Кстати, независимо от условий содержания, любое заключение дает криминал рекорд и, автоматически на годы, если не совсем, вычеркивает человека из кандидатов на получение работы, и пр., т.е. фактически выкидывает из нормальной жизни. Такие вот будни ПМГ.

[Serpentia]

Да нет, спасибо, у меня слишком много других дел, чем изучать вопросы по которым я уже составил свое мнение. Как-нибудь на пенсии (если будут деньги на Интернет) или в следующей жизни. многие американские и канадские законы могли бы проходить по категории юмора если бы не было все так печально.
Манипулирование общественным сознанием - это уже другая тема. Коротко тут можно еще добавить и "заставь дурака богу молиться, он лоб расшибет".
Создание законов по поводу и без - тоже другая тема.

Кстати, независимо от условий содержания, любое заключение дает криминал рекорд и, автоматически, вычеркивает человека из кандидатов на получение работы, и пр., т.е. фактически выкидывает из нормальной жизни. Такие вот будни ПМГ.

ну да... пробыть в заключении и сидеть потом на велфере и брать еду в фуд-банках, имея криминальный рекод - это ужасно! Лучше уж сразу сдохнуть от туберкулеза....
Западаная демократия - не совершенна - НО остальное, что есть в мире, к сожалению, еще хуже....

Как человек так же изучавший вопросы, допустим, карательной политики США и влияния общественого мнения на карательную политику- я тоже составила свое мнение... И, как мне кажется, ознакомиться с библиографией на эту тему (и не с переводными статьями с газеток на сайте иносми!) - А с научными статьями в реферируемых социологических журналах, - очень полезно, в плане как раз составления глубокого и компетентного мнения по теме. Скажите, пожалуйста, какие источники вы использовали для составления своего мнения? Насколько валидны и надежны эти источники?

[Uncle Dudley]

Они настолько же надежны и валидны, как и все остальное тобой упомянутое. Ни больше, ни меньше. Все относительно, с точки зрения подавления человека законы очень даже эффективны.
А влияние общественного мнения - оно как правило никого не интересует. Далеко не ходя, в отзывах читателей по поводу тэйзериния, которую я привел сегодня, понимание этого отчетливо прослеживается. Некоторые так дословно и пишут, что эрсиэмпи полностью игнорирует public inquiries.

[Проф. Преображенский]

Они настолько же надежны и валидны, как и все остальное тобой упомянутое. Ни больше, ни меньше. Все относительно, с точки зрения подавления человека законы очень даже эффективны.
А влияние общественного мнения - оно как правило никого не интересует. Далеко не ходя, в отзывах читателей по поводу тэйзериния, которую я привел сегодня, понимание этого отчетливо прослеживается. Некоторые так дословно и пишут, что эрсиэмпи полностью игнорирует public inquiries.

Зачем же передергивать? Законы эффективны с точки зрения наказания за правонарушения.

Ты проводил исследования общественного мнения? Меня, например, устраивают тайзеры - всяко лучше, чем АК, как в России у постовых.

[Uncle Dudley]

Зачем же передергивать? Законы эффективны с точки зрения наказания за правонарушения.

Да, семья Demaree на своей шкуре прочувствовала эффективность законов.

Ты проводил исследования общественного мнения?

Конечно. Так на статью, которую я привел сегодня, 550+ комментариев, я прочитал все.

Меня, например, устраивают тайзеры - всяко лучше, чем АК, как в России у постовых.

Полицейские здесь тоже не с одними тэйзерами ходят, внушительных размеров волына всегда наготове.

[Serpentia]

Они настолько же надежны и валидны, как и все остальное тобой упомянутое. Ни больше, ни меньше. Все относительно, с точки зрения подавления человека законы очень даже эффективны.
А влияние общественного мнения - оно как правило никого не интересует. Далеко не ходя, в отзывах читателей по поводу тэйзериния, которую я привел сегодня, понимание этого отчетливо прослеживается. Некоторые так дословно и пишут, что эрсиэмпи полностью игнорирует public inquiries.

вы, пожалуйста, библиографию предоставьте - выдернутые из контекста отрывки газетных статей никак уж на объективность тянуть не могут... Опять же, если "эрсиэмпи полностью игнорирует public inquiries", означает ли это, что public inquiries игнорируется, в целом? "Сколько вешать в граммах"? В скольки случаях из, допустим, 100 игнорируется public inquiries?
Можно привести кучу других примеров, когда public inquiries приводили к серьезному изменению не только отдельных законов, но и политики государства, в целом. Та же Америка за 50лет прошла путь от рассвой сегрегации и отдельных мест для черных ДО чернокожего госссекретаря и президента-полукровки... Этот процесс был не быстрым, порой болезненным, НО борьба ченых за свои права сыграла в нем не последнюю роль.

[Serpentia]

Зачем же передергивать? Законы эффективны с точки зрения наказания за правонарушения.

Да, семья Demaree на своей шкуре прочувствовала эффективность законов.

Ты проводил исследования общественного мнения?

Конечно. Так на статью, которую я привел сегодня, 550+ комментариев, я прочитал все.

Меня, например, устраивают тайзеры - всяко лучше, чем АК, как в России у постовых.

Полицейские здесь тоже не с одними тэйзерами ходят, внушительных размеров волына всегда наготове.

Семья Demaree на досуге увлекались фотографированием своих детей в обнаженном виде - а дети любили побегать по дому голенькими. Почитайте статью внимательно. Странное увлечение, не правда ли? ЕЩе и принести фото голеньких детей, лежащих на полотенце, печатать в общественное место.
Кстати, указывается, что они сейчас обратились в суд, чтобы вернуть издержки и компенсировать моральный вред. И еще неизвестно, чем эта история кончится - не удивлюсь, если останутся при своем (и даже с маленькой компенсацией за моральный вред) - и получат урок на всю жизнь - что лучше свои странные увлечения на публику не выносить...

Насчет тайзеров... В РФ с дубинками ходят - и ничего. А это все-таки не детская лопатка и ей в песочек не играют.... Побили людей в Благовещенске (Татарстан) - несколько попали в больницу, кто-то даже в тяжелом состоянии. В моем родном Владивостоке людей ОМОН отмутузил, когда они просто бегали вокруг елочки... СЛАВА БОГУ все земляки живы и никого до тяжелых телесных повреждений не избили... ВОт если бы за "отзывы читателей по поводу тэйзериния" били дубинками... или как некторых активистов движения ТИГР садили под арест за невыплаченный два года назад копеечный штраф я бы, пожалуй, согласилась - "полицейское государство". Я уж не говорю про избиения несогласных на митингах, про разбитую голову Яшина..., про нескольких опозиционных журналистов избитых до смерти при странных обстоятельствах... И никакого тайзера не надо - достаточно резиновой дубинки.

[Uncle Dudley]

Отруливание бабла в ПМГ поставлено на широкую ногу, вот только по одной случайно схваженной за жопу конторке:

Demands for a public inquiry into whether eHealth Ontario broke the law in awarding of millions of dollars in untendered contracts to what the Opposition calls Liberal-friendly firms were flatly rejected Tuesday by Premier Dalton McGuinty.

A scathing auditor general's report into the $1 billion Ontario has spent trying to create electronic health records has raised questions about serious abuses of taxpayers' money and a full inquiry is needed, said Progressive Conservative Leader Tim Hudak.

"The auditor's report was filled with examples of bid rigging and price fixing, and that borders on criminal behaviour, so we must get to the bottom of why this took place and who benefited," Hudak said.

"We know this government will not give up its dirty secrets willingly."

[Serpentia]

Отруливание бабла в ПМГ поставлено на широкую ногу, вот только по одной случайно схваженной за жопу конторке:

Demands for a public inquiry into whether eHealth Ontario broke the law in awarding of millions of dollars in untendered contracts to what the Opposition calls Liberal-friendly firms were flatly rejected Tuesday by Premier Dalton McGuinty.

A scathing auditor general's report into the $1 billion Ontario has spent trying to create electronic health records has raised questions about serious abuses of taxpayers' money and a full inquiry is needed, said Progressive Conservative Leader Tim Hudak.

"The auditor's report was filled with examples of bid rigging and price fixing, and that borders on criminal behaviour, so we must get to the bottom of why this took place and who benefited," Hudak said.

"We know this government will not give up its dirty secrets willingly."

ВЫ бы лучше про Гунвор или Миллхаус что-нибудь почитали... Всяко актуальнее для человека, находящегося, видимо, в России. Вообще, копирайты надо ставить и ссылки давать - чтобы было понятно - какой контекст, какой первоисточник, чтобы можно было оценить надежность информации. А то как с семьей Demaree - я сначала посочувствовала было.... а потом как почитала - так какой-то нехороший осадок остался - вроде и не педофилы - но странные у людей увлечения.

[Uncle Dudley]

Я не АПН с CNN, желающий всегда сам найдет откуда взято. А не умеющему даже этого - смысла нет чего-либо говорить, все равно не дойдет.

А начет Demaree - мне непонятно, отчего вдруг осадок? Семья не может сделать фотографии собственных детей? В ПМГ получается не может.

> ЕЩе и принести фото голеньких детей, лежащих на полотенце, печатать в общественное место.

А в какое место они должны были принести чтоб отпечатать? И потом они вроде как ни с кем не предполагали шэрить снимки, делали для себя, просто не учли что слежка идет везде и за всеми.

А все оттого, что по любой человек в ПМГ считается преступником по дефолту. Не надо ничего доказывать, преступник - и все. Такого понятия как презумпция невиновности не существут. Хочешь доказать свою невиновность - плати, адвокаты за полштуки в час может и докажут. Ну а если сфотографировал кого - значит извращенец в особо злостной форме, открыл перед женщиной дверь - значит хотел ее изнасиловать, ... тут уже никакие адвокаты не отмажут.

[Serpentia]

Я не АПН с CNN, желающий всегда сам найдет откуда взято. А не умеющему даже этого - смысла нет чего-либо говорить, все равно не дойдет.

А начет Demaree - мне непонятно, отчего вдруг осадок? Семья не может сделать фотографии собственных детей? В ПМГ получается не может.

> ЕЩе и принести фото голеньких детей, лежащих на полотенце, печатать в общественное место.

А в какое место они должны были принести чтоб отпечатать? И потом они вроде как ни с кем не предполагали шэрить снимки, делали для себя, просто не учли что слежка идет везде и за всеми.

я полагаю, что в данном случае у людей, которые эти фотографии печатали были основания подумать, что дети могут быть жертвами семейного насилия... Что значит слежка? То, что бдительные работники Волмарта подумали - что несколько фото детей в обнаженном виде - могут быть связаны с насилием над детьми? Вы читали внимательно статью? Это сотрудники Волмарта побежали в полицию - у нас тут детскую порнографию печатают... Кстати, с Волмартом и собираются судиться Demaree - что вторглись в их частную жизнь
У меня есть дети - но они голыми по дому не ходят и снимать их голенькими не мне, ни мужу не кажется забавным. Т.е. как минимум странные увлечения у Demaree и это такой случай - что лучше уж перебдить, чем недобдить.
Знаете, если я вдруг увижу некоторые доказательства того, что у меня соседи за стенкой вовлекают своего ребенка в занятия порнографией - я постараюсь эту информацию донести до сведения правоохранительных органов... - хоть в России, хоть в Канаде.

Это лучше, чем пьяный отец насилует дочь-подростка и об этом узнает миллиция только тогда, когда старший брат приходит из армии - а такое, кстати, было в Приморском крае. Был один любитель во Владивостоке фотографировать девочек с эротическим подтекстом - еще и в рамках модельного агенства, куда мамы приводили своих девочек, чтобы их научили быть "девочками", но их там почему-то учили фотогрофироваться в откровенных позах... НА него 10 лет жаловались родители (эта история началась в середине 90х)... и правоохранительные органы он не интересовал - пока не полез в дело о пожаре в сбербанке, тогда и сел - за детское порно. Хотя до этого 10 лет (несмотря на многочисленные жалобы!!!) деятельность этого персонажа владивостокские правоохранительные органы не интересовала почему-то.... - его разорвать просто хотели мамы этих девочек в модельном агенстве - гневные статьи в газетах выпускались (МК во Владивостоке) - но хоть бы хны, хотя все-таки детское ПОРНО, как потом уже выяснили правоохранительные органы

P.S. Моветон не ставить копирайты, когда приводите цитаты. Это же не ваш собственный текст надо полагать? Или это ваша статья, если вы ее копируете слово в слово без ссылки на первоисточник?

[Uncle Dudley]

Это твое личное дело как и в чем ходить по дому, с твоим подходом (впрочем все к тому идет) скоро в каждой спальне обяжут поставить видеокамеру и контролировать супружеский секс согласно утвержденному государством регламенту.
Зачем распространять свое понимание счастья на окружающих. Удобно гулять по дворику под присмотром охранников, видеокамер и учетом каждого шага в личном деле - да пожалуйста, вэлком то ПМГ.

Насчет приведенных примеров. Я про то и говорю, на основании действий отдельных ненормальных людей, ограничительные законы распространяются на всех, подгоняя их под преступников, которым просто еще не предоставился шанс совершить преступление. Следуя западному подходу запрещать по поводу и без, через короткое время становится запрещено все, шаг влево, шаг вправо приравнивается к преступлению со всеми вытекающими последствиями.
Что, впрочем, не относится к ограничению повышения налогов и изобретению новых подходов отбора денег у населения.

P.S. Моветон не ставить копирайты, когда приводите цитаты. Это же не ваш собственный текст надо полагать? Или это ваша статья, если вы ее копируете слово в слово без ссылки на первоисточник?

Это форум. За научными статьями и прочими ссылочно-информационными материалами следует ходить по соответствующим другим местам. Или, по крайней мере, платить за составление информационного бюллетеня. Тогда можно требовать точности ссылок и приведения библиографии.