Про ламповый завод в Киргизии

[Stanislav]

Куча трудносопоставимых цифр... А весь конфликт получился из-за того, что Россия хотела зафиксировать высокие цены на весь 2009г в условиях падения. Скорее всего это было не просто попыткой надуть, учитывая сложные отношения. Украина выиграла в том, что перешла на общеевропейские цены, которые меняются раз в квартал. При этом первые полгода не выбирала квоты, пользуясь запасами (цены были высокие, но закупок не было). Только и всего.

Ну, поскольку 2009 еще не кончился, то об окончательной стоимости газа невозможно сказать. И если даже цена известна, то об'ем совершенно непонятен, зависит в т.ч. от зимы... Потом посмотрим...

[Serpentia]

Stanislav
диверсификация - это поиск других поставщиков - помимо и в обход России

[Yuri1964]

Чего соврамши я же говорб про сейчас, а не про 2008 198 и есть около 200 т.е. цена транзита выросла менее чем в 2 раза, цена газа в 3.96 раза не плохой бизнес по моему.
http://obozrevatel.com/news/2009/8/6/316231.htm

1. не 50, а 179.5[/b
]2. сейчас 198. А до конфликта Россия хотела 350 на весь 2009 год.
3. В целом за год Украина выиграла.

Читайте внимательно до начала всех назовых конфликтов т.е. до 2005г в этом году надеюсь был последний этап перешли на формулу расчёта как в Европе, результат было 50/1.09 стало 195/1.7 дальше всё вроде ясно как рассчитывается цена не должно быть никаких претензий.

[Serpentia]

Чего соврамши я же говорб про сейчас, а не про 2008 198 и есть около 200 т.е. цена транзита выросла менее чем в 2 раза, цена газа в 3.96 раза не плохой бизнес по моему.
http://obozrevatel.com/news/2009/8/6/316231.htm

1. не 50, а 179.5[/b
]2. сейчас 198. А до конфликта Россия хотела 350 на весь 2009 год.
3. В целом за год Украина выиграла.

Читайте внимательно до начала всех назовых конфликтов т.е. до 2005г в этом году надеюсь был последний этап перешли на формулу расчёта как в Европе, результат было 50/1.09 стало 195/1.7 дальше всё вроде ясно как рассчитывается цена не должно быть никаких претензий.

так в 2005 году и мировые цены на газ были ниже - не забывайте, цена на газ привязана к цене на нефть, а пик цен на нефть приходится на первую половину 2008 года - до этого цена росла постепенно, с некоторыми колебаниями. Украина в любом случае имеет газ ниже европейской стоимости и имеет свой гешефт за транзит (который тоже подняли после того, как поднялась цена на газ для Украины). Поэтому в общих выкладках неплохо бы еще учитывать цену на транзит и сравнивать цену на газ для Украины с европейскими ценаи и их динамикой...

[Stanislav]

Stanislav
диверсификация - это поиск других поставщиков - помимо и в обход России

Рыба моя! (с) не надо мне флудить про колесы, когда я вам про насосы! (с)
Я не хуже вас знаю, что такое диверсификация
Я вам говорю - назовите мне, где вы будете брать газ и как его транспортировать, если хотите диверсифицировать российские поставки.
Пример:
1. Набукко. Допустим, вам удалось выскрести весь газ из республик бСССР и Азербайджан вовремя запустит новое месторождение, допустим, вам удалось договориться о поставках из Ирака или Ирана и убедить банки финансировать строительство, т.е. Набукко заработал на полную мощь - Ок, вы диверсифицировали 5% потребностей Европы в газе.
Следующий пример диверсификации? Или 5% по вашему офигенно достаточная диверсификация?
Где газ будем брать? Где трубы класть?

[Serpentia]

Stanislav
диверсификация - это поиск других поставщиков - помимо и в обход России

Рыба моя! (с) не надо мне флудить про колесы, когда я вам про насосы! (с)
Я не хуже вас знаю, что такое диверсификация
Я вам говорю - назовите мне, где вы будете брать газ и как его транспортировать, если хотите диверсифицировать российские поставки.
Пример:
1. Набукко. Допустим, вам удалось выскрести весь газ из республик бСССР и Азербайджан вовремя запустит новое месторождение, допустим, вам удалось договориться о поставках из Ирака или Ирана и убедить банки финансировать строительство, т.е. Набукко заработал на полную мощь - Ок, вы диверсифицировали 5% потребностей Европы в газе.
Следующий пример диверсификации? Или 5% по вашему офигенно достаточная диверсификация?
Где газ будем брать? Где трубы класть?

В любом случае полностью замещать Россию никто не собирается - да это и невозможно. НО доля поставок российского газа УЖЕ уменьшилась за счет альтернативных источников

http://www.inosmi.ru/translation/241358.html
Представление о том, что у Европы нет, а если и есть, так скоро не будет, доступа к диверсифицированным и надежным (читай: нероссийским) источникам поставок как-то не очень подтверждается реальными данными. Даже если Россия увеличит поставки газа в Европу, ее доля в газовом импорте нынешних 27 стран ЕС с 1980 года упала практически в два раза - по разным странам падение составило от 80 до 40 процентов.

А вот об источниках:
http://www.energospace.ru/2007/06/28/no ... gazom.html
http://www.rg.ru/2007/07/14/afrika.html

Да и с Nabucco не так все плохо - он же не только на Азербаджан завязан...
http://www.apsny.ge/news/1210910244.php
Как сообщил А.Пиебалгс, в ходе встречи достигнуто соглашение о поставках ежегодно 7 млрд. кубометров газа для Nabucco Египтом и Ираком. Так, Ирак обязался с 2011 года поставлять ежегодно 5 млрд., Египет - после 2009 года 2 млрд. кубометров газа.

P.S. Учите матчасть!

[Desmana]

Анастасия - какая у вас классная работа, что вам удается на ней столько времени уделять ламповым заводам и других темам.
Прям завидую..

[Stanislav]

В любом случае полностью замещать Россию никто не собирается - да это и невозможно. НО доля поставок российского газа УЖЕ уменьшилась за счет альтернативных источников

http://www.inosmi.ru/translation/241358.html
Представление о том, что у Европы нет, а если и есть, так скоро не будет, доступа к диверсифицированным и надежным (читай:

А вот об источниках:
http://www.energospace.ru/2007/06/28/no ... gazom.html
http://www.rg.ru/2007/07/14/afrika.html

Да и с Nabucco не так все плохо - он же не только на Азербаджан завязан...
http://www.apsny.ge/news/1210910244.php
Как сообщил А.Пиебалгс, в ходе встречи достигнуто соглашение о поставках ежегодно 7 млрд. кубометров газа для Nabucco Египтом и Ираком. Так, Ирак обязался с 2011 года поставлять ежегодно 5 млрд., Египет - после 2009 года 2 млрд. кубометров газа.

P.S. Учите матчасть!

Особенно ярко виртуальную природу энергетической политики ЕС иллюстрируют недавние объявления о том, что свой газ в Европу собираются экспортировать Туркменистан и Ирак. То, что у Туркменистана, с учетом его существующих договорных обязательств, действительно найдется для ЕС 10 миллиардов кубометров газа в год - совершенно не факт. Но это и не очень важно: в любом случае проверить это утверждение будет весьма затруднительно, поскольку все предлагаемые варианты транспортировки туркменского газа на западный берег Каспийского моря выглядят совершенно несерьезно. Да и контрактов, собственно, никаких не подписано. Но это еще ничего: иракское предложение (5 миллиардов кубометров в год начиная 'где-то года через три-четыре') экономически еще менее обоснованно.

Общий знаменатель этих двух предприятий - проект Nabucco, 'газового коридора' в Европу через Турцию, на котором, по идее, должны зиждиться все планы диверсификации и ослабления зависимости Европы от России. Однако газа, выделенного непосредственно 'под Nabucco', в природе еще нет - ни в Центральной Азии, ни на Ближнем Востоке. Собственно, этот газопровод с самого начала предполагается строить 'на будущее': как только он будет построен, газовики сами к нему потянутся.

http://www.inosmi.ru/translation/241358.html
Это из вашего же линка цитата
Вы бы хоть читали, то что постите

Норвегия - она только собирается увеличить поставки газа через 8 лет!!! Ха-ха-ха, к тому времени будут готовы и Северный и Южный поток - ну пусть поконкурирует
Алжир - вашей статье 2 года, но никто еще и палец о палец не ударил - все это только на бумаге.

Так что это не матчасть - это мечты, мечты, мечты... которым не суждено сбыться...

[Stanislav]

Вот реальные данные по российскому газу:

http://europe.theoildrum.com/node/4933





Совершенно понятно, что если потребление газа Европой резко увеличилось с 1980 года, то эти потребности совершенно не обязательно были покрыты российским газом.

[simon]

Анастасия, вот к какому флуду не по теме приводят спорные примеры и еще не из той оперы.
Для доказательства своей (вернее Латыниной точки зрения) нужно было искать аналогичный (киргизским лампочнкам) случай .
Пример отключения газа Газпромом Украине не катит, т.к отключения заодно с Украиной российских потребителей газа не было.

[Yuri1964]

Чего соврамши я же говорб про сейчас, а не про 2008 198 и есть около 200 т.е. цена транзита выросла менее чем в 2 раза, цена газа в 3.96 раза не плохой бизнес по моему.
http://obozrevatel.com/news/2009/8/6/316231.htm

1. не 50, а 179.5[/b
]2. сейчас 198. А до конфликта Россия хотела 350 на весь 2009 год.
3. В целом за год Украина выиграла.

Читайте внимательно до начала всех назовых конфликтов т.е. до 2005г в этом году надеюсь был последний этап перешли на формулу расчёта как в Европе, результат было 50/1.09 стало 195/1.7 дальше всё вроде ясно как рассчитывается цена не должно быть никаких претензий.

так в 2005 году и мировые цены на газ были ниже - не забывайте, цена на газ привязана к цене на нефть, а пик цен на нефть приходится на первую половину 2008 года - до этого цена росла постепенно, с некоторыми колебаниями. Украина в любом случае имеет газ ниже европейской стоимости и имеет свой гешефт за транзит (который тоже подняли после того, как поднялась цена на газ для Украины). Поэтому в общих выкладках неплохо бы еще учитывать цену на транзит и сравнивать цену на газ для Украины с европейскими ценаи и их динамикой...

В том то идело что в этом году цены на нефть ниже чем в прошлом, а цена газа для Украины выше. В пришлом году цена для Украины была намного ниже чем для Европы, а в этом году они сопоставимы, что и было целью перевести ценообразование для Украины на европейскую формулу чтобы никто не был в обиде похоже это наконец удалось вот на 4-й квартал для Украины вроде 204$.

[Serpentia]

http://www.inosmi.ru/translation/241358.html
Это из вашего же линка цитата
Вы бы хоть читали, то что постите

Норвегия - она только собирается увеличить поставки газа через 8 лет!!! Ха-ха-ха, к тому времени будут готовы и Северный и Южный поток - ну пусть поконкурирует
Алжир - вашей статье 2 года, но никто еще и палец о палец не ударил - все это только на бумаге.

Так что это не матчасть - это мечты, мечты, мечты... которым не суждено сбыться...

http://www.rian.ru/gas_spravki/20090116/159364266.html

В число основных поставщиков газа в Европу входят Россия, Норвегия и Алжир. На их долю приходится соответственно 23%, 18% и 10% всех поставок этого вида энергоносителей в государства-члены Европейского Союза


http://www.inosmi.ru/translation/241358.html
С 1990 года рост импорта газа в Европе на 80 процентов приходился на источники вне России. Иными словами, источники поставок газа в Европу диверсифицированы уже сегодня.

Не так уж и мало Норвегия поставляет. Что касается Nubbuco - то его будет заполнять не только Азербаджан, но и Ирак и Египет... Так что так или иначе - диверсификация уже началась и уже увеличилась доля других экспортеров газа в Европу

[Serpentia]

В том то идело что в этом году цены на нефть ниже чем в прошлом, а цена газа для Украины выше. В пришлом году цена для Украины была намного ниже чем для Европы, а в этом году они сопоставимы, что и было целью перевести ценообразование для Украины на европейскую формулу чтобы никто не был в обиде похоже это наконец удалось вот на 4-й квартал для Украины вроде 204$.

Учтите цену транзита для России, которая тоже повысилась

[Serpentia]

Анастасия, вот к какому флуду не по теме приводят спорные примеры и еще не из той оперы.
Для доказательства своей (вернее Латыниной точки зрения) нужно было искать аналогичный (киргизским лампочнкам) случай .
Пример отключения газа Газпромом Украине не катит, т.к отключения заодно с Украиной российских потребителей газа не было.

Это пример того, что не всегда российская политика исходит из рациональнх оснований... Газовая война с Украиной в долгосрочом плане навредила России, не говоря уже о краткосрочных потерях и штрафах.

[Serpentia]

Анастасия - какая у вас классная работа, что вам удается на ней столько времени уделять ламповым заводам и других темам.
Прям завидую..

нет у меня пока работы - пока "болтаюсь", учеба начинается со следующего семестра. В ближайшие дни пойду на краткосрочные курсы - так что уже не буду тут торчать...