Сомнений нет, только такого добра полно, и поныне, не только в Афганистане, а в Газе например, или в том же Судане...Anastasya писал(а): И - на территории Афганистана (под крышей талибов) были укрепленные лагеря террористов и тренировочные базы. У вас есть в этом сомнения?
Знаете, я думаю, если сомалийские пираты (или боевики из Газы или Судана) устроят нечто подобное 9.11 - то участь Афганистана им обеспечена... Сомневаетесь?Marmot писал(а):Сомнений нет, только такого добра полно, и поныне, не только в Афганистане, а в Газе например, или в том же Судане...Anastasya писал(а): И - на территории Афганистана (под крышей талибов) были укрепленные лагеря террористов и тренировочные базы. У вас есть в этом сомнения?
А как вам сомалийские пираты? Вот они-то точно угрожают медународному судоходству, но никто в Сомали вторгаться почему-то не хочет
Но выбран был Афганистан
Ой... Я вообще-то никак не комментировал продажность и цинизм власти (я не понял, как это относится к теме топика - терроризму). Мое замечание касалось моих предыдущих ответов вам - вы промолчали, я принял это за знак согласия...Проф. Преображенский писал(а):1. по другим пунктам достигли, значит по этому нет.Stanislav писал(а): Я это где-то говорил?
2. этот пункт - продажность и цинизм власти. И мы тут не случайно.
3. если вы не согласны - значит власть непродажна и нецинична. Или вы тут случайно, типа погулять приехали. I.e. - см. выше.
Да, эта идея мне кажется абсолютно несущественной. Потому как "стабилизца" нынешний режим успешно уже достиг и без терроризма: падения цен на нефть и вертикали власти более цем достаточно для этого. Данный контрпример показывает, что террор не является необходимым для "стабилизца". (БТВ, террор не является и достаточным условием - вспомним те же 7/11 и Лондон). Заявление же Умарова вообще низводит данную идею до уровня первоапрельской шутки...Проф. Преображенский писал(а):Необходимость террора для установления "стабилизца" нынешним режимом вым кажется несущественной идеей?Stanislav писал(а):Существенные возражения - для существенных идейПроф. Преображенский писал(а): По остальным пунктам ваши возражения несущественны.
Будем считать, что вы над этим вопросом не задумывались? В таком случае немного странна ваша активность в этом разделе. Или я что-то не понял?Stanislav писал(а):Ой... Я вообще-то никак не комментировал продажность и цинизм власти (я не понял, как это относится к теме топика - терроризму). Мое замечание касалось моих предыдущих ответов вам - вы промолчали, я принял это за знак согласия...Проф. Преображенский писал(а):1. по другим пунктам достигли, значит по этому нет.Stanislav писал(а): Я это где-то говорил?
2. этот пункт - продажность и цинизм власти. И мы тут не случайно.
3. если вы не согласны - значит власть непродажна и нецинична. Или вы тут случайно, типа погулять приехали. I.e. - см. выше.
Я тут, как я уже неоднократно писал, по колбасным соображениям - мне политика пень-пень-дикулярно...
Пытаюсь вас понять: как раз падение цен на нефть и угрожает вертикали. Растет недовольство.Да, эта идея мне кажется абсолютно несущественной. Потому как "стабилизца" нынешний режим успешно уже достиг и без терроризма: падения цен на нефть и вертикали власти более цем достаточно для этого. Данный контрпример показывает, что террор не является необходимым для "стабилизца". (БТВ, террор не является и достаточным условием - вспомним те же 7/11 и Лондон). Заявление же Умарова вообще низводит данную идею до уровня первоапрельской шутки...Проф. Преображенский писал(а):Необходимость террора для установления "стабилизца" нынешним режимом вым кажется несущественной идеей?Stanislav писал(а):Существенные возражения - для существенных идейПроф. Преображенский писал(а): По остальным пунктам ваши возражения несущественны.
Совершенно не понялиПроф. Преображенский писал(а):В таком случае немного странна ваша активность в этом разделе. Или я что-то не понял?
Как я уже неоднократно писал - моя активность - просто от скуки (в любых разделах), чтобы потешить свое праздное любопытство. Вы не понимаете. Цены приходящи, а вертикаль (как явление) вечна.Проф. Преображенский писал(а): Пытаюсь вас понять: как раз падение цен на нефть и угрожает вертикали. Растет недовольство.
Какое из заявлений Умарова - то, которое грузины передали, или которое Рейтер?Проф. Преображенский писал(а): Кстати, вполне вероятно, что заявление Умарова - подделка. Либо он к данному террору непричастен, но решил извлечь хоть какие-то дивиденды. Тоже можно понять: террор - не монополия Умарова.
Похоже мы говорим о разной "вертикали". Кстати, пишите преходящи - с мысле не вечны.Stanislav писал(а):Вы не понимаете. Цены приходящи, а вертикаль (как явление) вечна.Проф. Преображенский писал(а): Пытаюсь вас понять: как раз падение цен на нефть и угрожает вертикали. Растет недовольство.
Можно. А можно и нет. Террор - один из методов продажной и циничной власти. Кто-то поджег Рейхстаг, кто-то обстрелял заставу будто бы с финской территории, кто-то стягивал войска и раздавал паспорта, а теперь вот взорвал метро. Политика - продолжение экономики, война - политики, террор - войны с собственным народом. Ничего личного - только бизнес. Воровской и беспощадный.
Хотя я не об этом. Это были просто контрпримеры для опровержения тезиса о необходимости и достаточности террактов для управления государством. И "стабилизеца" можно достигнуть разными методами.
Конкретно - видео с взятием на себя ответственности. Посудите сами, если есть противоречия в показаниях, то грош им цена.Какое из заявлений Умарова - то, которое грузины передали, или которое Рейтер?Проф. Преображенский писал(а): Кстати, вполне вероятно, что заявление Умарова - подделка. Либо он к данному террору непричастен, но решил извлечь хоть какие-то дивиденды. Тоже можно понять: террор - не монополия Умарова.
Хм... да, так лучше получается... Значит я не совсем правильно кино понял...Проф. Преображенский писал(а): Похоже мы говорим о разной "вертикали". Кстати, пишите преходящи - с мысле не вечны.
Да, так бывает, но из этого совершенно не следует, что данный конкретный терракт устроили власти. Я более склонен к формулировке Миди, что спецслужбы его профукали.Проф. Преображенский писал(а):Можно. А можно и нет. Террор - один из методов продажной и циничной власти. Кто-то поджег Рейхстаг, кто-то обстрелял заставу будто бы с финской территории, кто-то стягивал войска и раздавал паспорта, а теперь вот взорвал метро. Политика - продолжение экономики, война - политики, террор - войны с собственным народом. Ничего личного - только бизнес. Воровской и беспощадный.
Противоречия с чем? Видео - от Рейтера - достаточно уважаемой и солидной фирмы, а аудио от грузин, которые недавно шутканули ( и кто тебе поверит, единожды солгавший? ). Кстати, имедиевская шутка еще может неожиданно аукнутся таким образомПроф. Преображенский писал(а):Конкретно - видео с взятием на себя ответственности. Посудите сами, если есть противоречия в показаниях, то грош им цена.Какое из заявлений Умарова - то, которое грузины передали, или которое Рейтер?
Вертикаль власти - это когда ответственность за принятие решений в регионах делегируется в федеральные (центральные) органы управления, и таким образом концетрируется в руках одного лица или нескольких лиц. Демократия имеет горизонтальное распределение власти.Stanislav писал(а): Я имел в виду "вертикаль" глобально, как некий самовоспроизводящийся конгломерат власть имущих, возникший после ВОСР и живущий ныне и во веки веков.
Рейтер ссылается на какой-то блог. Посмотрим, в общем. В любом случае (если власть профукала или сама организовала) - ничего хорошего не случилось, теракты будут продолжаться, а власть будет использовать их для затягивания гаек в смежных областях (свободы, права).Stanislav писал(а): Противоречия с чем? Видео - от Рейтера - достаточно уважаемой и солидной фирмы, а аудио от грузин, которые недавно шутканули ( и кто тебе поверит, единожды солгавший? ). Кстати, имедиевская шутка еще может неожиданно аукнутся таким образом
Это самый печальный вывод из произошедшего. А то казалось, что это уже в прошлом...Проф. Преображенский писал(а):теракты будут продолжаться
Это только начинается. Фундаментализм нашел слабое место.Stanislav писал(а):Это самый печальный вывод из произошедшего. А то казалось, что это уже в прошлом...Проф. Преображенский писал(а):теракты будут продолжаться
Низкокачественное видео с явно "подложенным" голосом, против противоположной по-смыслу аудиозаписи непонятно кого.Проф. Преображенский писал(а):Конкретно - видео с взятием на себя ответственности.
За яйца Фаберже?CdR писал(а):Всё это -- продолжение трансцендентальной войны за золотые яйца, которой нам не понять.
Я вас умоляю! Ну какие у Фаберже йайцы?!Сарданапал писал(а):За яйца Фаберже?