http://www.ej.ru/?a=note&id=8248Ах, какое радостное известие! Один из самых одиозных персонажей гражданской войны на Балканах, некогда популярнейший (среди сербов, разумеется) лидер боснийских сербов Радован Караджич скоро предстанет перед Гаагским трибуналом. Перед тем самым трибуналом, деятельность которого руководство России предлагало прекратить буквально несколько дней назад. Теперь уже ясно, что с этим предложением, которому, собственно говоря, никто и не собирался следовать, наши власти явно поторопились. Как же прекращать, когда в Гаагу едет такая важная птица? А там, глядишь, и Радко Младича не минует чаша сия.
История с Караджичем интересна нам с точки зрения целого ряда аспектов. Прежде всего, очевидно, что, будучи политиком первого эшелона, сам он лично никого в Сребренице не расстреливал (в отличие от того же Младича) и из пушек по гражданскому населению Сараева не стрелял. А это означает, что речь идет об уголовной ответственности политического лидера, чью вину, видимо, придется доказывать долго и трудно. Ну ничего, как мы уже знаем, в Гаагском трибунале никто никуда не торопится — будут разбираться эпизоды, будут свидетельские показания, будут документы.
Другой любопытный момент — Сербия не поднялась на защиту человека, который еще совсем недавно претендовал на роль одного из национальных лидеров. Несколько десятков протестующих ультрас (возможно, по стране их наберется несколько тысяч), произносящих в камеру что-то невнятное про государственную измену, — вот и весь «человеческий ресурс» Радована Караджича. От былой популярности не осталось и следа. Сербский народ однозначно выбрал путь в цивилизованное общество, прекрасно осознавая, что на этом пути со скелетами в шкафу надо расставаться. Просто потому, что с ними туда не пускают.
Еще один важный урок — чтобы международные судебные институты получили возможность осуществить правосудие по отношению к людям, которые обвиняются в преступлениях против человечности, в самих этих странах к власти должны придти демократические правительства, адекватно оценивающие истинные интересы своих народов. У нас же нет иллюзий по поводу того, что все эти годы никто из руководства Сербии не знал о местонахождении Радована Караджича. Знали, конечно. Но не отдавали, и причиной тому было отсутствие политической воли идти навстречу мировому сообществу. Следовательно, и выдача Радко Младича — это теперь только вопрос времени. Надо думать, уже не очень длительного времени.
Теперь к вопросу о том, что именно меня так порадовало в истории с Радованом Караджичем. Ответ прост — торжество справедливости. Ну и неотвратимость возмездия, конечно. Любой военный преступник должен помнить, что пройдут годы, возможно — десятилетия, но земная кара обязательно все равно его настигнет. Рано или поздно.
Я прекрасно помню, что как раз об этом думал, когда весной 2000-го года хоронил мирных жителей Грозного, погибших под бомбежками и артобстрелами российской армии. Вернее — не хоронил, а перезахоранивал. В период активных боевых действий люди не везли убитых на кладбище, а закапывали во дворах и вдоль дорог. Только за март и половину апреля специальный отряд чеченского МЧС перезахоронил больше двух тысяч человек. Кстати, в большинстве своем — русских, чеченцам проще было покинуть столицу и уйти вглубь республики с отступавшими сепаратистами. Тут еще важно понимать, что мы перезахоранивали только тех, о чьей посмертной судьбе позаботиться было некому. Большую часть погибших на кладбища свозили родственники. На вторую или третью неделю этой работы один из бойцов спросил меня: «Интересно, а мы когда-нибудь узнаем, кто и за что убил этих людей?» Не помню уже, что я ему ответил. Наверное, просто пожал плечами. Но уже и тогда этот вопрос вовсе не показался мне наивным. Не кажется он мне таковым и сегодня.
Я очень надеюсь, что в конце концов получу на него полный и исчерпывающий ответ. В виде судебного приговора. Потому что я не понимаю, чем Сараево лучше Грозного и почему один народ имеет право на историческую справедливость и историческое возмездие, а другой нет…
И история с арестом Радована Караджича только укрепляет мою веру в то, что однажды я услышу в национальных телевизионных новостях об аресте по запросу Гаагского трибунала по Кавказу, например, генерала Ша…….., и что в ближайшее время генерал этот в компании других военачальников (и не только, конечно, военачальников) предстанет перед международным судом. И что обвиняется он в преступлениях перед человечностью, которые не имеют срока давности.
Я понимаю, что это произойдет не завтра. Но я жду уже восемь лет. И буду ждать столько, сколько понадобится. И буду делать все от меня зависящее, чтобы приблизить этот момент, который обязательно наступит. Рано или поздно.
АЛЕКСАНДР РЫКЛИН: Рано или поздно…
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
АЛЕКСАНДР РЫКЛИН: Рано или поздно…
- AlexANB
- Маньяк
- Сообщения: 2904
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 18:47
- Откуда: Ontario
Re: АЛЕКСАНДР РЫКЛИН: Рано или поздно…
Автор статьи -- несомненно идиот. Справедливость он захотел в Гаагском трибунале найти, ха-ха. С тем же успехом он мог бы поискать справедливость в Басманном суде.
Правда, и сам Караджич -- тоже идиот. Удивляюсь, как его раньше не поймали. Он же еще в давние времена был известем в том числе и своей литературной деятельностью, писал он много. А тут, после ухода в подполье, полностью сменил внешность (и успешно, шиш опознаешь), но продолжил "светить" себя статьями в журналах. У него даже вебсайт есть!
http://dragandabic.com/
Беда в том, что внешность-то сменить можно, а вот стиль письма -- нет, нельзя.
У меня даже есть исходники довольно простой программы, которая анализирует текст и с достоверностью более 90% определяет, принадлежит ли эта писанина кому-то из "знакомых" ей авторов. Корреляция определяется на раз-два, не спрячешься.
При такой литературной активности "из подполья" любая разведка должна была его вычислить давным-давно...
Правда, и сам Караджич -- тоже идиот. Удивляюсь, как его раньше не поймали. Он же еще в давние времена был известем в том числе и своей литературной деятельностью, писал он много. А тут, после ухода в подполье, полностью сменил внешность (и успешно, шиш опознаешь), но продолжил "светить" себя статьями в журналах. У него даже вебсайт есть!
http://dragandabic.com/
Беда в том, что внешность-то сменить можно, а вот стиль письма -- нет, нельзя.
У меня даже есть исходники довольно простой программы, которая анализирует текст и с достоверностью более 90% определяет, принадлежит ли эта писанина кому-то из "знакомых" ей авторов. Корреляция определяется на раз-два, не спрячешься.
При такой литературной активности "из подполья" любая разведка должна была его вычислить давным-давно...
- aldep
- Маньяк
- Сообщения: 1593
- Зарегистрирован: 18 фев 2003, 08:06
- Откуда: Toronto
- Контактная информация:
Re: АЛЕКСАНДР РЫКЛИН: Рано или поздно…
Не то чтобы Карджич вызывал у меня положительные чуства - бандит, конечно.
Но МБТЮ совсем не место, где восстанавливается справедливость.
Никакой радости сообщение не вызвало.
Но МБТЮ совсем не место, где восстанавливается справедливость.
Никакой радости сообщение не вызвало.

- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: АЛЕКСАНДР РЫКЛИН: Рано или поздно…
Вы считаете, что не нужно судить убийц тысяч мирных жителей? А может быть вас смущают законы, по которым будет определена мера наказания, или есть обоснованные сомнения в квалифицированности судебной процедуры?AlexANB писал(а):Автор статьи -- несомненно идиот. Справедливость он захотел в Гаагском трибунале найти, ха-ха. С тем же успехом он мог бы поискать справедливость в Басманном суде.
Мне кажется, подобный суд будет очень полезным для всего мира - на нем мы узнаем все подробности преступлений против человечества, которые творили руководители боснийских сербов. Этот процесс станет таким же уроком для человечества, каким был Нюрнбергский трибунал. Вполне возможно, что его результаты смогут остудить пыл многих лидеров азиопских, африканских и латиноамериканских режимов, которые еще только планируют свои злодеяния.
- aldep
- Маньяк
- Сообщения: 1593
- Зарегистрирован: 18 фев 2003, 08:06
- Откуда: Toronto
- Контактная информация:
Re: АЛЕКСАНДР РЫКЛИН: Рано или поздно…
Сербы совершили не больше и не меньше преступлений, чем ховаты, мусульмане или албанцы.
Наказывают и бьют фатически только их, наверное потому что возглавлял их Милошевич.
Так что, то что накажут Караджича будет только сигналом остальных, что тщательнее надо выбирать себе покровителей.
Наказывают и бьют фатически только их, наверное потому что возглавлял их Милошевич.
Так что, то что накажут Караджича будет только сигналом остальных, что тщательнее надо выбирать себе покровителей.
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: АЛЕКСАНДР РЫКЛИН: Рано или поздно…
Почитайте Википедию:aldep писал(а):Сербы совершили не больше и не меньше преступлений, чем ховаты, мусульмане или албанцы.
Наказывают и бьют фатически только их, наверное потому что возглавлял их Милошевич.
Так что, то что накажут Караджича будет только сигналом остальных, что тщательнее надо выбирать себе покровителей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B8%D0%B8Всего за время существования трибунала было проведено 142 судебных процесса (в.т.ч. 92 против сербов, 33 против хорватов, 8 против косовских албанцев, 7 против боснийских мусульман, и 2 против македонцев).
А то, что кому-то не нравятся результаты судебных процессов в Гааге, - так и результаты Нюрнберга не признают многие неофашисты.
- Газонокосильщик
- Житель
- Сообщения: 634
- Зарегистрирован: 03 июн 2005, 23:52
- Откуда: Деревня Подушкино-Порт Унылый
Re: АЛЕКСАНДР РЫКЛИН: Рано или поздно…
Ничего удивительного нет. Берегли его как монету. Милошевича отдали за эконом. помощь, Караджича за членство в ЕС, просто очень есть хочется. А противоположной стороне задаром всё сыплется как потерпевшим от сербского (они считают чуть ли не коммунистического режима). А заодно и урок всем, кто с Москвой брататься захочет. Кто здесь в то время не был напомню, что по СНН договорились до того, что местные канадцы считали Сербию провинцией России.AlexANB писал(а): Удивляюсь, как его раньше не поймали.
- aldep
- Маньяк
- Сообщения: 1593
- Зарегистрирован: 18 фев 2003, 08:06
- Откуда: Toronto
- Контактная информация:
Re: АЛЕКСАНДР РЫКЛИН: Рано или поздно…
Читаю, вижу, что при 4-х участвующих сторонах: 66% наказанных - сербы.Meadie писал(а):Почитайте Википедию:aldep писал(а):Сербы совершили не больше и не меньше преступлений, чем ховаты, мусульмане или албанцы.
Наказывают и бьют фатически только их, наверное потому что возглавлял их Милошевич.
Так что, то что накажут Караджича будет только сигналом остальных, что тщательнее надо выбирать себе покровителей.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B8%D0%B8Всего за время существования трибунала было проведено 142 судебных процесса (в.т.ч. 92 против сербов, 33 против хорватов, 8 против косовских албанцев, 7 против боснийских мусульман, и 2 против македонцев).
А то, что кому-то не нравятся результаты судебных процессов в Гааге, - так и результаты Нюрнберга не признают многие неофашисты.
По вашему, то что неофашисты не признают Нюрнберг, означает, что любой усомнившийся в справедливости любого суда - не прав?

- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: АЛЕКСАНДР РЫКЛИН: Рано или поздно…
Сербы воевали против всех остальных в эти годы, так что то, что их больше на скамье подсудимых - вполне объяснимо. Кроме того, они не сотрудничали с международными силами и, соотвественно, у них больше были развязаны руки для совершения преступлений.aldep писал(а):Читаю, вижу, что при 4-х участвующих сторонах: 66% наказанных - сербы.
По вашему, то что неофашисты не признают Нюрнберг, означает, что любой усомнившийся в справедливости любого суда - не прав?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%B8%D0%B8Усматривают четыре крупных конфликта, конституирующих собственно "распад Югославии":
Война за независимость Словении
Война за независимость Хорватии
Война в Боснии
Война НАТО против Сербии (1999)
А что касается справедливости решений суда (имеется в виду независимый суд, на котором выполнятся все установленные законом процедуры), то это высшая справедливость, которая существует на земле. Кстати говоря, во время Нюрнбергского процесса часть обвиняемых была полностью оправдана. Наказаны были только те из обвиняемых, чья вина была полностью и безоговорочно доказана.
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: АЛЕКСАНДР РЫКЛИН: Рано или поздно…
http://www.grani.ru/Politics/World/Europe/m.139155.htmlНельзя сказать, что арест Радована Караджича вызвал неоднозначную реакцию в мире. Можно сказать – однозначную. Преступления этого человека – длинные ряды гробов в Сребренице – до сих пор у всех перед глазами. Для того чтобы понять, во что превратили Радован Караджич и его подельники Боснию, достаточно посмотреть на этническую карту страны до и после братоубийственной войны. И понять, что территория Республики Сербской – это закрепленный результат ежедневных этнических чисток, а проще говоря – геноцида, ежедневных бесконечных гробов, изгнаний, изнасилований, издевательств. (Впрочем, и территория боснийско-хорватской федерации – такое же яркое свидетельство: ведь там до войны жили и сербы, которым тоже пришлось уйти с насиженных мест или превратиться в ряды бесконечных гробов.)
И все ради победы лозунга о сербах, которые должны жить в одной державе, все ради удовлетворения амбиций одного безумного банковского клерка, решившего переквалифицироваться в вожди, нескольких графоманов, пописывавших стишки, и бесконечной армии кочующей за их войском мародеров. Если кто-то скажет мне, что это Сербия, что это сербы, - никогда не поверю. Да и сами сербы, теперь, похоже, не верят: потому то защищать сребреницкого мясника стали исключительно радикалы, чей лидер Воислав Шешель ждет собственного приговора в Гааге.
И еще российский МИД, которому не нравится Гаагский трибунал. И можно было бы разделить это постоянное дипломатическое негодование, если бы не повод, с которым оно было связано, если бы не длинные ряды сребреницких гробов. Да, трибунал – всего лишь юридическая машина, которой нередко не удается доказать вины задержанных. Потому-то к изумлению сербов в Приштине вновь появляется бывший албанский полевой командир, которого обвиняли в расправе над сербами, а к изумлению албанцев в Скопье возвращается бывший македонский министр, которого обвиняли в расправе над албанцами, – и уже два эти факта говорят, что трибунал может развести руки в разные стороны.
Но с Караджичем так не будет: ему удалось устроить в Боснии Бабий Яр, и не один. И по этому поводу возмущаться Гаагой значит просто бояться самого факта существования международного правосудия, которое пытается доказать, что никакая должность и никакие деньги не уберегут от судебной ответственности. Которое пытается призвать власть имущих убивать хотя бы немного меньше - ведь для доказательства правоты их великих идей и их собственного великолепия совершенно не обязательно купаться в крови.
И еще российские защитники Караджича из так называемых интеллектуальных и научных кругов – вся эта мерзость, полезшая на телеэкран с криками о том, что процесс над убийцей будет и процессом над Сербией. Оставьте, пожалуйста, в покое Сербию. Эта гордая страна способна ответить за себя сама, без вашей принудительной защиты. Вы уже защищали ее ценой ее собственного будущего, вы уже пытались объяснить ей, что Сталин лучше Тито, а Милошевич патриотичнее демократической оппозиции. Вы уже оскорбляли ее героев в ваших партийных газетках и в вашей программе "Вести", вы уже дали Сталинскую премию за "Югославскую трагедию" и вынесли благодарность мальчику, оскорбившему память убитого Зорана Джинджича.
А Сербия все еще жива. И это будет не процесс над ней – это будет процесс над вами. Над теми, кто превозносил Караджича даже тогда, когда он в открытую лгал российским посредникам в урегулировании боснийского конфликта, кто издавал его книги, когда он убивал, кто дезинформировал россиян, когда на наших глазах разыгрывалась одна из самых страшных трагедий ХХ века. Поэтому это хорошо, что все вы в ящике, что всех вас можно сфотографировать и приложить к гаагскому делу – чтобы родственники жертв трагедии и души этих жертв, которые будут присутствовать в судебном зале, увидели, что и такие люди бывают. Но как Караджич не Сербия, так и вы не Россия.
Виталий Портников