Наводит на размышления....
1939.03.31 Великобритания и Франция дают Польше твердые гарантии поддержки в случае покушения на ее независимость (б апреля заключается Договор о взаимопомощи).
1939.08.05 Британская военная миссия отбывает в Москву. Прибывает 11 августа. Молотов узнает от делегации конфидециальную информаци о том, что Британия не допустить захват Гитлером Польши и в случае аткового вступит с ним в войну.
1939.08.23 В Москве подписан пакт Молотов - Риббентроп, спровоцировавший Гитлера на вторжение в Польшу
1939.08.25 В Лондоне подписывается британо-польский Договор о взаимопомощи.
1939.09.01 Германия вторглась в Польшу (считается началом второй мировой войны)
1939.09.04 Заключено франко-польское соглашение
1939.09.07 Немцы оккупируют Померанию и Силезию и к 10 сентября устанавливают контроль над Западной Польшей.
1939.09.17 Германские войска подходят к Брест-Литовску.
1939.09.17 Советские войска пересекают восточную границу Польши и занимают западные области Польши (так называемые Зап. Украину и Зап. Белоруссию)
1939.09.17 В ночь с 17 на 18 сентября 1939 года - польское правительство в изгнании начало свою деятельность. Сначала оно действовало с территории Франции, а после ее поражения в 1940 году с территории Великобритании. Главой правительства был Владислав Сикорский, он имел также определенные диктаторские полномочия, президентом Польши стал Владислав Рачкевич, министром иностранных дел - Август Залеский.
...
Союзничество СССР с фашистами
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Союзничество СССР с фашистами
Вот такую хронологию нарыл:
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: Союзничество СССР с фашистами
Воевала - нет, поскольку войны не было (по крайней мере с Германией). Договора с Германией тоже не было. Аннексия - да, похоже была.simon писал(а):Т.е вы готовы утверждать, что Польша воевала на стороне Гитлера и была союзником фашистской Германии при оккупации Чехословакии?
А что, разве чужая подлость является оправданием собственной?
- Алексей K-K
- Графоман
- Сообщения: 11091
- Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15
Re: Союзничество СССР с фашистами
Теперь понятно почему некоторые считаю что СССР воевал на стороне Германии. Оказывается было дело. Где нибудь можно полнее почитать.
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: Союзничество СССР с фашистами
Например:Алексей K-K писал(а):Теперь понятно почему некоторые считаю что СССР воевал на стороне Германии. Оказывается было дело. Где нибудь можно полнее почитать.
Германск. милитаризм и СССР. Тайное сотрудничество
- Алексей K-K
- Графоман
- Сообщения: 11091
- Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15
Re: Союзничество СССР с фашистами
Ну надо же какие м...ки были в правительстве. Начать войну на стороне Германии, а потом от ней получить и гордится что победили.
- Алексей K-K
- Графоман
- Сообщения: 11091
- Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15
Re: Союзничество СССР с фашистами
До полноты картины. Но все таки сообразили раньше.В 1924 г. мировое сообщество во главе с Англией и США начинает поддерживать и финансировать Германию в целях установления равновесия экономики, нарушенного в период Первой мировой войны.
Ч. Дауэс, директор одного из чикагских банков, разрабатывает репарационный план, который реализовывался в 1924—1929 гг. и предусматривал следующие ключевые источники предоставления репарационных выплат:
1) зачисления за счет пошлин и косвенных налогов, в основном на товары, пользующиеся массовым спросом;
2) выпуск особо ценных облигаций;
3) прибыль от использования немецких железных дорог;
4) налогообложение промышленного производства.
План Дауэса предусматривал выделение кредиторами США крупных займов и кредитов в целях укрепления бюджета Германии и вклада инвестиций. Полученные средства государство Германии вкладывало в первую очередь в военную промышленность.
Позднее финансовые эксперты стран-кредиторов договорились изменить систему немецких репарационных платежей, и в 1929 г. план Дауэса заменили планом Юнга. Этот план ограничивал совокупный объем репараций, уменьшая количество источников их поступлений бюджетом и прибылью от железных дорог. Отменили и платежи в репарационный фонд от прибылей промышленности. Наряду с этим отменили финансовый контроль за экономикой Германии.
В итоге реализации этих двух планов по совокупному объему промышленного производства Германия стала занимать первое место в Европе.
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: Союзничество СССР с фашистами
Вообще-то, подозреваю, глядя со стороны, в 20-30гг вкладывать деньги в Германию было супервыгодно.Алексей K-K писал(а):До полноты картины. Но все таки сообразили раньше.В 1924 г. мировое сообщество во главе с Англией и США начинает поддерживать и финансировать Германию в целях установления равновесия экономики, нарушенного в период Первой мировой войны.
...
В итоге реализации этих двух планов по совокупному объему промышленного производства Германия стала занимать первое место в Европе.
1. репутация у страны была очень хорошая. Работать немцы умеют.
2. страна находилась в такой .опе, что брала кредиты на любых условиях.
Короче, Германия была кладом для инвестора. А вложившись, тяжело было рубить концы.
- Sheen
- Маньяк
- Сообщения: 2135
- Зарегистрирован: 13 фев 2006, 21:16
Re: Союзничество СССР с фашистами
Если "мировому сообществу" было выгодно, не смотря на Версальские соглашения, то почему СССР это было не выгодно?
Кроме того, "мировое сообщество" вообще какое-то странное:
А где в этой хронологии Чехословакия то и попытки СССР заключить тройственный союз для её защиты?
Кроме того, "мировое сообщество" вообще какое-то странное:
Вначале подписывает договор, а 6-тью днями позже вдруг "забывает" про него.1939.08.25 В Лондоне подписывается британо-польский Договор о взаимопомощи.
1939.09.01 Германия вторглась в Польшу (считается началом второй мировой войны)
А где в этой хронологии Чехословакия то и попытки СССР заключить тройственный союз для её защиты?
- simon
- Графоман
- Сообщения: 14630
- Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31
Re: Союзничество СССР с фашистами
А как же Ваше: "Я считаю, что ввод войск на чужую территорию, даже если им не оказывается систематическое сопротивление (некоторое сопротивление было и были потери) - называется войной и аннексией."Проф. Преображенский писал(а):Воевала - нет, поскольку войны не было (по крайней мере с Германией). Договора с Германией тоже не было. Аннексия - да, похоже была.simon писал(а):Т.е вы готовы утверждать, что Польша воевала на стороне Гитлера и была союзником фашистской Германии при оккупации Чехословакии?
А что, разве чужая подлость является оправданием собственной?
Политического секретного договора между Польшей и Германией не было, но взаимодействие (координация) на дипломатическом и военном уровне была
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1% ... 0%B4%D0%B0Польские дипломаты в Лондоне и Париже ратовали за равный подход к решению судетской и тешинской проблем, а польские и немецкие военные тем временем уже договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию. День в день с заключением мюнхенского сговора, 30 сентября, Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область
Разве я вас про подлость спрашивал.Проф. Преображенский писал(а):А что, разве чужая подлость является оправданием собственной?simon писал(а):Т.е вы готовы утверждать, что Польша воевала на стороне Гитлера и была союзником фашистской Германии при оккупации Чехословакии?
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45554
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Союзничество СССР с фашистами
Млин! Чего вы сущности размножаете!!! 

Последний раз редактировалось Stanislav 16 сен 2010, 12:17, всего редактировалось 1 раз.
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45554
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Союзничество СССР с фашистами
Не хотите вложить деньгу в движение "Наши"? Не прогадаете!Проф. Преображенский писал(а): Вообще-то, подозреваю, глядя со стороны, в 20-30гг вкладывать деньги в Германию было супервыгодно.
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: Союзничество СССР с фашистами
Ну так войны вроде не было? Или была? Одно из двух. Если была война, значит Польша воевала на стороне Гитлера против Чехословакии. Если не было - значит не воевала. Все просто. Как вы решите - так и будет.simon писал(а):А как же Ваше: "Я считаю, что ввод войск на чужую территорию, даже если им не оказывается систематическое сопротивление (некоторое сопротивление было и были потери) - называется войной и аннексией."Проф. Преображенский писал(а):Воевала - нет, поскольку войны не было (по крайней мере с Германией). Договора с Германией тоже не было. Аннексия - да, похоже была.simon писал(а):Т.е вы готовы утверждать, что Польша воевала на стороне Гитлера и была союзником фашистской Германии при оккупации Чехословакии?
А что, разве чужая подлость является оправданием собственной?

Это к тому, что:
Политического секретного договора между Польшей и Германией не было, но взаимодействие (координация) на дипломатическом и военном уровне былаhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1% ... 0%B4%D0%B0Польские дипломаты в Лондоне и Париже ратовали за равный подход к решению судетской и тешинской проблем, а польские и немецкие военные тем временем уже договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию. День в день с заключением мюнхенского сговора, 30 сентября, Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область
Разве я вас про подлость спрашивал.Проф. Преображенский писал(а):А что, разве чужая подлость является оправданием собственной?simon писал(а):Т.е вы готовы утверждать, что Польша воевала на стороне Гитлера и была союзником фашистской Германии при оккупации Чехословакии?
1. нельзя оправдывать советско-германское сотрудничество польско-германским.
2. нападение на Польшу, занятую борьбой с фашистами, можно считать подлостью.
Можно сколько угодно объяснять это нападение, но оправдать невозможно. Именно за то, что оно было совершено в союзе с фашистами. Если знаете, фашисты тогда были лучшие друзья СССР и трудового народа. Поинтересуйтесь на досуге атмосферой тех времен.
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: Союзничество СССР с фашистами
Да ты их и размножаешь.Stanislav писал(а):Не хотите вложить деньгу в движение "Наши"? Не прогадаете!Проф. Преображенский писал(а): Вообще-то, подозреваю, глядя со стороны, в 20-30гг вкладывать деньги в Германию было супервыгодно.
Ха. Хороший вопрос. Значит, если я считаю, что Раша в .опе, то пора вкладывать в нее деньги?
Вот как увижу, что "Ваши" умеют работать - так и вложу.

- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45554
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Союзничество СССР с фашистами
Ну так ведь Германия была в 20-х тоже в жопеПроф. Преображенский писал(а):Да ты их и размножаешь.Stanislav писал(а):Не хотите вложить деньгу в движение "Наши"? Не прогадаете!Проф. Преображенский писал(а): Вообще-то, подозреваю, глядя со стороны, в 20-30гг вкладывать деньги в Германию было супервыгодно.
Ха. Хороший вопрос. Значит, если я считаю, что Раша в .опе, то пора вкладывать в нее деньги?
Вот как увижу, что "Ваши" умеют работать - так и вложу.

- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: Союзничество СССР с фашистами
Да. И умела работать. В отличие от.Stanislav писал(а):Ну так ведь Германия была в 20-х тоже в жопеПроф. Преображенский писал(а):Да ты их и размножаешь.Stanislav писал(а):Не хотите вложить деньгу в движение "Наши"? Не прогадаете!Проф. Преображенский писал(а): Вообще-то, подозреваю, глядя со стороны, в 20-30гг вкладывать деньги в Германию было супервыгодно.
Ха. Хороший вопрос. Значит, если я считаю, что Раша в .опе, то пора вкладывать в нее деньги?
Вот как увижу, что "Ваши" умеют работать - так и вложу.