Страница 1 из 7

Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 09:52
Проф. Преображенский
Интересный вопрос. Снятие противоречия капиталистического перепроизводства из-за повышения производительности труда. Фактически вэлфэр для нормальных людей. Если раньше на вэлфэре сидели маргиналы, лузеры и отношение к ним было такое же, то теперь это станет нормой. Имхо, это не значит, что люди не смогут работать иногда, творить или волонтирить. Имхо, это лучше, чем искусственно создавать рабочие места и понижать общественную производительность труда. Имхо, надо даже пропагандировать и поощрять самоустранение из гонки за рабочее место и за повышенный доход.
Имхо, это не устранение лишних людей - кто-то все равно должен потреблять произведенный продукт. Нет смысла просто удалить людей из цепочки производство-потребление - ибо если сократится потребление, то и производство надо сокращать (при данной высокой производительности труда). Либо обесценивается труд (что мы наблюдаем), либо работающему придется содержать неработающих добровольно и понимать, что именно благодаря им он имеет работу.

Илон Маск: Введение базового дохода неизбежно, это вопрос времени
Основатель компании SpaceX Илон Маск считает, что развитым странам придется перейти на систему базового дохода из-за грядущей автоматизации, которая уже в ближайшем будущем приведет к массовой потере рабочих мест. Об этом он заявил на саммите в Дубае, пишет Futurism.

Говоря об искусственном интеллекте и автоматизации, Маск отметил, что в течение нескольких десятилетий отрасль логистики станет практически автоматизированной. Однако, внедрение автоматизации не ограничится только этой сферой: она будет охватывать все больше и больше отраслей промышленности.

Поэтому, по словам Маска, правительства стран должны призадуматься о введении универсального базового дохода, чтобы компенсировать потерю рабочих мест.

"Я не думаю, что у нас будет выбор. Я думаю, что это станет необходимостью. Сегодня все меньше и меньше профессий, с которыми роботы не могут справляться получше", - сказал Маск.

Однако, по его мнению, более глубокая проблема заключается в том, что человек, даже в случае введения базового дохода, может столкнуться с "отсутствием смысла жизни".

"Многие люди получают наслаждение от работы. Если вы не нужны, в чем тогда смысл? Не чувствуете ли вы тогда свою бесполезность? С этим гораздо сложнее иметь дело", - подчеркнул он.

Идея введения универсального базового дохода - фиксированной ежемесячной выплаты каждому жителю из бюджета - широко обсуждается во многих странах мира. В Нидерландах, Финляндии и Канаде уже стартовали экспериментальные пилотные программы, призванные проверить жизнеспособность этой системы.

А чем же будут люди заняты?

Миллиардер и инвестор Марк Кьюбан, как и многие другие эксперты, верит в то, что роботы в будущем отберут рабочие места у людей. Он также признает, что рынок и природа труда меняется. Причем в ближайшие 5-10 лет произойдут такие масштабные трансформации, которых человечество не наблюдало последние 30 лет.

Люди лишатся рабочих мест, и переобучение им не поможет, так как переобучаться будет нечему, отмечает предприниматель в интервью Bloomberg.

«Я считаю, что через 10 лет спрос на специалистов по гуманитарным наукам будет больше, чем спрос на программистов или даже на инженеров», — отметил Кьюбан. В будущем понадобятся люди с особенным взглядом на вещи, которые смогут дать критическую оценку данным, собранным алгоритмами. Этими навыками, по мнению инвестора, обладают филологи и философы.

Значение философии в будущем подчеркивает и президент Ирландии Майкл Хиггинс. Он полагает, что в мире технологий именно гуманитарная наука позволит формулировать идеи и выносить взвешенные суждения, то есть выполнять задачи, которые пока не даются роботам и алгоритмам. Философию в Ирландии уже преподают подросткам 12-16 лет и собираются ввести курс для младших школьников.

Ставку на гуманитарное знание и эмоциональный интеллект также делают филантроп Билл Гейтс и президент Всемирного экономического форума Клаус Шваб. А представители британского парламента считают, что самыми ценными навыками в будущем станут умение быстро решать задачи и подходить к ним творчески, а также способность работать в группах — как с людьми, так и с роботами.
http://www.basicincomecanada.org/

Re: Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 09:59
Иван Зильбер
Маркс таки был прав! :D

Re: Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 10:02
borei
Для многих подобная логика может послужить оправданием сесть на вэлфер - читай сесть на шею соседу.
Ну а в общем-то да, ж...а подкатывается и я об этом говорил. Вот собственно по этому я и начал заниматься ML, но блин как медленно это идёт.

Re: Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 10:20
Иван Зильбер
borei писал(а):Для многих подобная логика может послужить оправданием сесть на вэлфер - читай сесть на шею соседу.
При всём уважении, обратите внимание сколько паразитов сидит в госучреждениях.
А если взглянуть на банковскую сферу, например. :shock:
Для экономики было бы лучше если бы они вообще не работали.

Re: Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 10:27
Проф. Преображенский
borei писал(а):Для многих подобная логика может послужить оправданием сесть на вэлфер - читай сесть на шею соседу.
Ну а в общем-то да, ж...а подкатывается и я об этом говорил. Вот собственно по этому я и начал заниматься ML, но блин как медленно это идёт.
Это не жопа, имхо. Это коммунизм с человеческим лицом.
Сейчас, чтобы работать как нормальный спец, ты должен долго учиться, сертифицироваться, пахать на работе как проклятый. Отпуск мизерный, начальство идиоты, подчиненные болваны и ленивцы. При этом если есть работа - то есть доход и уверенность. Кто знает, тот поймет.
Потом, с базовым доходом, масса людей сможет заняться образованием, хобби, здоровьем, семьей, искусством. Меньше будет конкуренция за рабочее место. Или не меньше...

ЗЫ: ML? Вот-вот, такие и будут обучать наших саксессоров.

Re: Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 10:37
Иван Зильбер
Проф. Преображенский писал(а):
Это не жопа, имхо. Это коммунизм с человеческим лицом.
Мне кажется, я грежу! :shock: :roll:

Re: Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 10:43
Проф. Преображенский
Иван Зильбер писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Это не жопа, имхо. Это коммунизм с человеческим лицом.
Мне кажется, я грежу! :shock: :roll:
С человеческим, Карл!

Re: Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 10:46
Иван Зильбер
Проф. Преображенский писал(а):
С человеческим, Карл!
А нам другой не нужен. :D

Re: Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 10:58
Проф. Преображенский
Иван Зильбер писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
С человеческим, Карл!
А нам другой не нужен. :D
Дык! Поэтому мы тут. 8)

Re: Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 11:37
borei
Утопия полнейшая.

Re: Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 11:38
mikei
borei писал(а):Утопия полнейшая.
Привить оставшимся рабочим ген робота и все дела.

Re: Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 11:39
Гудвин
То есть на тех кто остался на рабочих местах вешается содержание всех остальных.

Re: Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 11:41
borei
Гудвин писал(а):То есть на тех кто остался на рабочих местах вешается содержание всех остальных.
Ну а как ещё то ?

Re: Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 11:52
3ABXO3
borei писал(а):Утопия полнейшая.
Общество помоему только туда и движетца. Вся наша экономика работает на потребление. Если у населения денег нету, то экономика просто встанет. Раньше все тратили что зарабатывали. Щас тратят что зарабатывали + в долг. Когда это исчерпает потенциал надо будет деньги просто раздавать чтобы тратили. По другому все просто встанет.

Re: Basic income Canada

Добавлено: 23 фев 2017, 11:55
LeeVan
3ABXO3 писал(а):Общество помоему только туда и движетца. Вся наша экономика работает на потребление.
а разве она на что-то другое где-то работала?
Произвести продукт можно только с целью продать его.
Иначе вообще невозможно призводство как таковое.