Каморка

Geverok писал(а):Есть конвенция 1951 года о беженцах. Если бежал от преследования и запросил статус уже на территории безопасной страны то все ок. Иногда некогда бумажки заполнять- завтра точно убьют. Люди просто бегут на границу. Всех остальных (нелегальных иммигрантов ) признать виновными в чём-то плохом может только суд, а забирать из рук детей и тем самым наказывать всех подряд- аморально. Когда-то американцам будет за это очень стыдно.

Gadi писал(а):

Geverok писал(а):Есть конвенция 1951 года о беженцах. Если бежал от преследования и запросил статус уже на территории безопасной страны то все ок. Иногда некогда бумажки заполнять- завтра точно убьют. Люди просто бегут на границу. Всех остальных (нелегальных иммигрантов ) признать виновными в чём-то плохом может только суд, а забирать из рук детей и тем самым наказывать всех подряд- аморально. Когда-то американцам будет за это очень стыдно.

все меняет (должен менятъ, имхо) способ попадания на "территорию безопасной страны". Если сдался на границе, пограничникам - беженец.
Пересек границу нелегально - сначала преступник, а уж потом (возможно) беженец.

Нелегальный иммигрант - уже преступник, он преступил закон, регулирующий способы попадания на территорию страны

Geverok писал(а):

Gadi писал(а):

Geverok писал(а):Есть конвенция 1951 года о беженцах. Если бежал от преследования и запросил статус уже на территории безопасной страны то все ок. Иногда некогда бумажки заполнять- завтра точно убьют. Люди просто бегут на границу. Всех остальных (нелегальных иммигрантов ) признать виновными в чём-то плохом может только суд, а забирать из рук детей и тем самым наказывать всех подряд- аморально. Когда-то американцам будет за это очень стыдно.

все меняет (должен менятъ, имхо) способ попадания на "территорию безопасной страны". Если сдался на границе, пограничникам - беженец.
Пересек границу нелегально - сначала преступник, а уж потом (возможно) беженец.

Нелегальный иммигрант - уже преступник, он преступил закон, регулирующий способы попадания на территорию страны

с этим предложением можно обратиться в оон

Gadi писал(а):

Geverok писал(а):

Gadi писал(а):

Geverok писал(а):Есть конвенция 1951 года о беженцах. Если бежал от преследования и запросил статус уже на территории безопасной страны то все ок. Иногда некогда бумажки заполнять- завтра точно убьют. Люди просто бегут на границу. Всех остальных (нелегальных иммигрантов ) признать виновными в чём-то плохом может только суд, а забирать из рук детей и тем самым наказывать всех подряд- аморально. Когда-то американцам будет за это очень стыдно.

все меняет (должен менятъ, имхо) способ попадания на "территорию безопасной страны". Если сдался на границе, пограничникам - беженец.
Пересек границу нелегально - сначала преступник, а уж потом (возможно) беженец.

Нелегальный иммигрант - уже преступник, он преступил закон, регулирующий способы попадания на территорию страны

с этим предложением можно обратиться в оон

зачем в ООН? Ты сам писал: "Люди просто бегут на границу". НА границу, а не ЧЕРЕЗ границу. Конвенция и распространяется на лиц, легалъно прибывших на территорию. Садишься в самолет с годной визой, в аэропорту прилета сдаешься ... Если тебя пограничники пропустили - ты легален ( если ты предъявлял неподдельные документы.

Geverok писал(а):

Gadi писал(а):

Geverok писал(а):

Gadi писал(а):

Geverok писал(а):Есть конвенция 1951 года о беженцах. Если бежал от преследования и запросил статус уже на территории безопасной страны то все ок. Иногда некогда бумажки заполнять- завтра точно убьют. Люди просто бегут на границу. Всех остальных (нелегальных иммигрантов ) признать виновными в чём-то плохом может только суд, а забирать из рук детей и тем самым наказывать всех подряд- аморально. Когда-то американцам будет за это очень стыдно.

все меняет (должен менятъ, имхо) способ попадания на "территорию безопасной страны". Если сдался на границе, пограничникам - беженец.
Пересек границу нелегально - сначала преступник, а уж потом (возможно) беженец.

Нелегальный иммигрант - уже преступник, он преступил закон, регулирующий способы попадания на территорию страны

с этим предложением можно обратиться в оон

зачем в ООН? Ты сам писал: "Люди просто бегут на границу". НА границу, а не ЧЕРЕЗ границу. Конвенция и распространяется на лиц, легалъно прибывших на территорию. Садишься в самолет с годной визой, в аэропорту прилета сдаешься ... Если тебя пограничники пропустили - ты легален ( если ты предъявлял неподдельные документы.

вот ты такой бежишь себе на границу, а за тобой банды на джихад мобилях гонятся. ты такой перебежал через границу и стоишь себе в пустыне ждешь пока тебя через границу застрелят или раз в неделю там патруль проедет. без воды, без еды. стоишь и ждешь- а впереди городок виднеется. и там можно попить- но туда ты не понесешь своего ребенка который не пил уже 2 дня и при этом ренен. ты же не преступник какой-то..

Baguk писал(а):

Geverok писал(а):

Gadi писал(а):

Geverok писал(а):

Gadi писал(а): все меняет (должен менятъ, имхо) способ попадания на "территорию безопасной страны". Если сдался на границе, пограничникам - беженец.
Пересек границу нелегально - сначала преступник, а уж потом (возможно) беженец.

Нелегальный иммигрант - уже преступник, он преступил закон, регулирующий способы попадания на территорию страны

с этим предложением можно обратиться в оон

зачем в ООН? Ты сам писал: "Люди просто бегут на границу". НА границу, а не ЧЕРЕЗ границу. Конвенция и распространяется на лиц, легалъно прибывших на территорию. Садишься в самолет с годной визой, в аэропорту прилета сдаешься ... Если тебя пограничники пропустили - ты легален ( если ты предъявлял неподдельные документы.

вот ты такой бежишь себе на границу, а за тобой банды на джихад мобилях гонятся. ты такой перебежал через границу и стоишь себе в пустыне ждешь пока тебя через границу застрелят или раз в неделю там патруль проедет. без воды, без еды. стоишь и ждешь- а впереди городок виднеется. и там можно попить- но туда ты не понесешь своего ребенка который не пил уже 2 дня и при этом ренен. ты же не преступник какой-то..

да, картина впечатляющая. особенно при переходе границы из США в Канаду.

anotherv писал(а): Но я не слышал ни об одном случае, когда человек даже незаконно перешедший границу, сдался властям и попросил убежища ...

Gadi писал(а):...Садишься в самолет с годной визой...

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):...Садишься в самолет с годной визой...

Простите... это вы сейчас вот это про беженцев говорите?

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):...Садишься в самолет с годной визой...

Простите... это вы сейчас вот это про беженцев говорите?

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):...Садишься в самолет с годной визой...

Простите... это вы сейчас вот это про беженцев говорите?

да, про беженцев, которые бывают разные ... Или вы уже забыли про советских хоккеистов, фигуристов, балерунов и т.п.?

Ботом лайн: "законными" беженцами в США могут быть только законно перешедшие границу со стороны Канады или Мексики, или прилетевшие/приплывшие с законными визами.

Говорить о всех других, что они не преступники - это изгибание закона под свои взгляды.

Geverok писал(а):

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):...Садишься в самолет с годной визой...

Простите... это вы сейчас вот это про беженцев говорите?

да, про беженцев, которые бывают разные ... Или вы уже забыли про советских хоккеистов, фигуристов, балерунов и т.п.?

Ботом лайн: "законными" беженцами в США могут быть только законно перешедшие границу со стороны Канады или Мексики, или прилетевшие/приплывшие с законными визами.

Говорить о всех других, что они не преступники - это изгибание закона под свои взгляды.

это не совсем так. полно случаев когда "незаконно" пересекали границу, а потом подавались на беженство и пересечение границы без виз и паспортов прощалось, т.к. не было другого выхода. там в конвенции все подробно расписано. она переведена на многие языки и есть на сайте оон.

Gadi писал(а):

Geverok писал(а):

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а):

Gadi писал(а):...Садишься в самолет с годной визой...

Простите... это вы сейчас вот это про беженцев говорите?

да, про беженцев, которые бывают разные ... Или вы уже забыли про советских хоккеистов, фигуристов, балерунов и т.п.?

Ботом лайн: "законными" беженцами в США могут быть только законно перешедшие границу со стороны Канады или Мексики, или прилетевшие/приплывшие с законными визами.

Говорить о всех других, что они не преступники - это изгибание закона под свои взгляды.

это не совсем так. полно случаев когда "незаконно" пересекали границу, а потом подавались на беженство и пересечение границы без виз и паспортов прощалось, т.к. не было другого выхода. там в конвенции все подробно расписано. она переведена на многие языки и есть на сайте оон.

настоящие беженцы бегут ОТКУДА-ТО, те, кого вы защищаете, бегут КУДА-ТО.

Первые бегут в ближайшую страну, вторые - в страну, которая им больше нравится.

Geverok писал(а):

Gadi писал(а):

Geverok писал(а):

Gadi писал(а):

Stanislav писал(а): Простите... это вы сейчас вот это про беженцев говорите?

да, про беженцев, которые бывают разные ... Или вы уже забыли про советских хоккеистов, фигуристов, балерунов и т.п.?

Ботом лайн: "законными" беженцами в США могут быть только законно перешедшие границу со стороны Канады или Мексики, или прилетевшие/приплывшие с законными визами.

Говорить о всех других, что они не преступники - это изгибание закона под свои взгляды.

это не совсем так. полно случаев когда "незаконно" пересекали границу, а потом подавались на беженство и пересечение границы без виз и паспортов прощалось, т.к. не было другого выхода. там в конвенции все подробно расписано. она переведена на многие языки и есть на сайте оон.

настоящие беженцы бегут ОТКУДА-ТО, те, кого вы защищаете, бегут КУДА-ТО.

Первые бегут в ближайшую страну, вторые - в страну, которая им больше нравится.

мне не нравится это обобщение. каждый случай индивидуален и должен рассматриваться специалистами.

Gadi писал(а):

Geverok писал(а):

Gadi писал(а):

Geverok писал(а):

Gadi писал(а): да, про беженцев, которые бывают разные ... Или вы уже забыли про советских хоккеистов, фигуристов, балерунов и т.п.?

Ботом лайн: "законными" беженцами в США могут быть только законно перешедшие границу со стороны Канады или Мексики, или прилетевшие/приплывшие с законными визами.

Говорить о всех других, что они не преступники - это изгибание закона под свои взгляды.

это не совсем так. полно случаев когда "незаконно" пересекали границу, а потом подавались на беженство и пересечение границы без виз и паспортов прощалось, т.к. не было другого выхода. там в конвенции все подробно расписано. она переведена на многие языки и есть на сайте оон.

настоящие беженцы бегут ОТКУДА-ТО, те, кого вы защищаете, бегут КУДА-ТО.

Первые бегут в ближайшую страну, вторые - в страну, которая им больше нравится.

мне не нравится это обобщение. каждый случай индивидуален и должен рассматриваться специалистами.

да, но по существующему закону.