Таки опубликовали, после стольких лет...

[Robots]

Приведите пример американского вранья длящегося несколько поколений...

врут о роли США в победе над Германией. Общий посыл всегда : "Америка спасла мир от фашизма, а русские ей помогли". В школах и универах до сих пор так учат, много десятилетий.

https://history.state.gov/milestones/19 ... /us-soviet

"Without the remarkable efforts of the Soviet Union on the Eastern Front, the United States and Great Britain would have been hard pressed to score a decisive military victory over Nazi Germany."

гугл переводит это так(что бы не вилять с переводом):
Без замечательных усилий Советского Союза на Восточном фронте Соединенным Штатам и Великобритании было бы трудно добиться решающей военной победы над нацистской Германией.

Правда же с точностью до наоборот(про то, кто какую роль играл)

[Robots]

Да, американцы далеко не ангелы, но они умеют открыто признавать свои ошибки, в отличие от...

ну, тогда пусть признают ошибку и откроют все детали расследования убийства Кеннеди(все-народно избранного презика) или Асанжа со Сноуденом оставят в покое.

Мой общий поинт в том, то элита(правящая верхушка) в любой стране играет не по правилам о которых детям в школе рассказывают, а по своим и эти правила не всегда работают в гос интересах. Взять заход америкосов в Ирак, Ливию, Афганистан и поддержку террористов в Сирии(сегодня они уже и сами это не отрицают, хотя и не на официальном уровне, а на уровне кандидатов в презики).

[elena S.]

господи, какой бред
им про фому, они про ерему

[mikei]

господи, какой бред
им про фому, они про ерему

Ты не взяла пойнт. Власти врут все и всегда. Это нормально. Более того, они должны это делать. Прикинь сейчас признать, что это Обама взорвал Близнецов. Что будет!
Или что американцы не были на Луне!

[Marmot]

Мой общий поинт в том, то элита(правящая верхушка) в любой стране играет не по правилам о которых детям в школе рассказывают, а по своим и эти правила не всегда работают в гос интересах. Взять заход америкосов в Ирак, Ливию, Афганистан и поддержку террористов в Сирии(сегодня они уже и сами это не отрицают, хотя и не на официальном уровне, а на уровне кандидатов в презики).

Вы просто не понимаете, о чем я... Я, в этом топике, не критикую подписание секретного протокола и даже раздел Польши, я говорю о трусливом нежелании московской власти признания общеизвестного на протяжении десятилетий факта, только потому, что он не вписывается в официальный нарратив...

[levak]

Приведите пример американского вранья длящегося несколько поколений...

врут о роли США в победе над Германией. Общий посыл всегда : "Америка спасла мир от фашизма, а русские ей помогли". В школах и универах до сих пор так учат, много десятилетий.

А почему врут то?
Все летчики говорят, что летали на американских самолетах..
Солдаты ездили на американских машинах и жрали американскую тушенку...

"Смогли бы деды победить Гитлера без американцев?"
Перелом в Московской битве изменил мнение США о том, что СССР ждёт скорое поражение. И уже в январе 1942 года на фронт начали поступать первые американские танки M3 "Стюарт", а с февраля – и средние танки M3 "Ли". Они тоже были вынужденной мерой и не отвечали требованиям фронта. Зато настоящей боевой машиной Второй Мировой войны стал M4 "Шерман". Его производство в США началось в феврале 1942 года. По сравнению с советскими машинами "Эмча" (так называли M4 советские танкисты) была легче в управлении и более вынослива на длинных маршах. Двигатель не требовал частой регулировки. Ценной особенностью оказалось и то, что M4 работал тише и меньше лязгал гусеницами, что позволяло незаметно подкрадываться к противнику. Одним из главных достоинств M4 было то, что они все оснащались рациями.

https://varlamov.ru/2790440.html

[Meadie]

Мой общий поинт в том, то элита(правящая верхушка) в любой стране играет не по правилам о которых детям в школе рассказывают, а по своим и эти правила не всегда работают в гос интересах. ...

Вы просто не понимаете, о чем я... Я, в этом топике, не критикую подписание секретного протокола и даже раздел Польши, я говорю о трусливом нежелании московской власти признания общеизвестного на протяжении десятилетий факта, только потому, что он не вписывается в официальный нарратив...

Это свойство не только московской власти - подобное поведение присуще любой тоталитарной политической силе. Когда реальность перестает вписываться в официальный нарратив, подобные партии предпочитают ее замалчивать, не отвечать на любые связанные с ней вопросы, не вступать в дискуссии, обвинять оппонентов в расизме и т.п.

Что далеко ходить - нынешние канадские и американские левые "закрыли" все дискуссии по вопросам изменения климата, иммиграции, различным острым социальным проблемам, не говоря уже об экономике. И ответ достаточно очевиден, почему они это сделали, - потому что в подобной дискуссии вдруг выявятся нелицеприятные для них факты, или то, что их ключевые позиции пользуются крайне низкой поддержкой населения. Например, что менее 10% канадцев поддерживают увеличение иммиграции, или менее 10% американцев поддерживают недавнюю позицию американских демократов по репродукционным правам женщин.

[Биркин]

эх дeды, дeды..

Да ладно деды, а вот сыновья и внуки, сколько лет трусливо врали в глаза всему миру... боялись признаться в дедовом позоре... а сколько еще такого вранья вокруг...

Ээ, а напомните кто именно и что врал всему миру?

Врали про отсутствие секретного протокола о разделе Польши.

Я спрашивал конкретно - кто и когда врал? Ну т.е. где и когда СССР делал официальное заявление об отсутствии секретных протоколов, которое оказалось неправдой?

[Биркин]

эх дeды, дeды..

Да ладно деды, а вот сыновья и внуки, сколько лет трусливо врали в глаза всему миру... боялись признаться в дедовом позоре... а сколько еще такого вранья вокруг...

Ээ, а напомните кто именно и что врал всему миру?

Врали про отсутствие секретного протокола о разделе Польши.

Я там тоже не увидел что СССР и Германия "будут делить Польшу". Границы сфер интересов это другое, вон у Штатов сколько этих сфер интересов, и ничего

И да, никаких следов координации действий (против той же Польши например) тоже не видно

[svt]

вау, я думала, хоть ляпы в русском поправили, но нет, тока "обоих" на "обеих" заменили, по сравнению с предыдущей версией. остальное менять поленились, мабуть. гы.
кстати, а шо на 3х пропущенных (судя по карандашной нумерации) страницах, может там дело получше обстоит?
пысы. ошиблась! и "обоих сторон" тоже на месте, прелесть какая(с)

Как же можно поправить - это же документ!

согласна. с самого начала надо было качественно делать, а то доверили каким-то ламерам. ну кто, скажите намилость, переводит "in the course of further political developments"(с) как "в течение дальнейшего политического развития" , и т.д. и т.п.

[Marmot]

Класс, я в восторге от наших местных патриотов! Аплодирую стоя! Спасибо ребята!

[svt]

Класс, я в восторге от наших местных патриотов! Аплодирую стоя! Спасибо ребята!

вы лучше ответьте, когда запущенная амерами в 48г фальшивка приобрела статус "хорошо известного факта". только потому, что сектантам так хочется, фактом она не становится

[Marmot]

Класс, я в восторге от наших местных патриотов! Аплодирую стоя! Спасибо ребята!

вы лучше ответьте, когда запущенная амерами в 48г фальшивка приобрела статус "хорошо известного факта". только потому, что сектантам так хочется, фактом она не становится

Мне проще согласиться, что никакого протокола не было, а была только "запущенная амерами в 48г фальшивка".

[svt]

прискорбно, что признаки фальшивки вам сектанство ГМ не дает даже заметить, фильтра нет уже, фсе.

[Marmot]

прискорбно, что признаки фальшивки вам сектанство ГМ не дает даже заметить, фильтра нет уже, фсе.

Согласен, прискорбно...