А тем временем в Европе

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
bedi
Графоман
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
Откуда: Blr→IL→Coquitlam

А тем временем в Европе

Сообщение bedi »

Пора создать эту тему, в Европе вполне может быть то что уже было.
А было это:
Stinger
Житель
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 31 май 2012, 15:07

Re: А тем временем в Европе

Сообщение Stinger »

Paris vaut bien une messe
В Париже в субботу прошла церемония открытия восстановленного собора Парижской Богоматери.

Среди гостей торжественной церемонии -
президент Франции Эммануэль Макрон, избранный президент США Дональд Трамп и главы 50 государств.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45220
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: А тем временем в Европе

Сообщение Stanislav »

Да, нада съездить и посмотреть, пока его отмыли и отскоблили...
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15432
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Европе

Сообщение pin »

Stanislav писал(а): 09 дек 2024, 10:43 Да, нада съездить и посмотреть, пока его отмыли и отскоблили...
Нотр Дам де Пари уже не тот. Должна быть патина времени, как на античной римской архитектуре, а не отмытые и отскобленные немецкие кирхи средних веков.

Вам, Станислав, лучше в оперу, ну, или в Мулен Руж. Архитектура Норт Дам - это другое. :)

P.S. Интересно, как воспринял обновленный символ Франции Дональд наш Трамп, зачем-то приглашенный на это торжество. Наверно, не оценил: позолоты совсем нет, как в его пентхаузе на пятой авеню. Думаю, ему ближе princilal residence русских царей; я про Зимний Дворец в Питере, если что... :alco:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45220
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: А тем временем в Европе

Сообщение Stanislav »

pin писал(а): 09 дек 2024, 21:16
Stanislav писал(а): 09 дек 2024, 10:43 Да, нада съездить и посмотреть, пока его отмыли и отскоблили...
Нотр Дам де Пари уже не тот. Должна быть патина времени, как на античной римской архитектуре, а не отмытые и отскобленные немецкие кирхи средних веков.
Все намного хуже...
В Милане красивейший собор из красивейшего местного мрамора - миланцы утверждают, что это самый красивый собор в Европе.
По крайней мере - так задумывалось.
Когда начинали строить, мэр сказал: можно построить быстро, но будет как у всех, а можно построить лучше всех, но будет долго.
Строили очень долго...
Афигенный собор - мастера-камнетесы свили кружево из мрамора, но... местный мрамор мягкий и стал быстро разрушаться под действием углекислоты, которая пришла в Милан вместе с выхлопами автомобилей, и сейчас собор ВСЕГДА на ремонте - в любой момент времени на каком-либо участке стоят леса и идет ремонт мрамора. Отремонтировали - переместили леса на следующий участок.
Вот так сегодня обстоят дела. А вы о какой-то патине времени...
Автомобили, автомобили... буквально все заполонили... (с)
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15432
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Европе

Сообщение pin »

Stanislav писал(а): 11 дек 2024, 21:49
pin писал(а): 09 дек 2024, 21:16
Stanislav писал(а): 09 дек 2024, 10:43 Да, нада съездить и посмотреть, пока его отмыли и отскоблили...
Нотр Дам де Пари уже не тот. Должна быть патина времени, как на античной римской архитектуре, а не отмытые и отскобленные немецкие кирхи средних веков.
Все намного хуже...
В Милане красивейший собор из красивейшего местного мрамора - миланцы утверждают, что это самый красивый собор в Европе.
По крайней мере - так задумывалось.
Когда начинали строить, мэр сказал: можно построить быстро, но будет как у всех, а можно построить лучше всех, но будет долго.
Строили очень долго...
Афигенный собор - мастера-камнетесы свили кружево из мрамора, но... местный мрамор мягкий и стал быстро разрушаться под действием углекислоты, которая пришла в Милан вместе с выхлопами автомобилей, и сейчас собор ВСЕГДА на ремонте - в любой момент времени на каком-либо участке стоят леса и идет ремонт мрамора. Отремонтировали - переместили леса на следующий участок.
Вот так сегодня обстоят дела. А вы о какой-то патине времени...
Автомобили, автомобили... буквально все заполонили... (с)
да, это известная проблема. Вся греческая античность - мрамор. А мрамор в результате агрессивного действия окружающей среды превращается в гипс... :roll:
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39279
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: А тем временем в Европе

Сообщение Marmot »

pin писал(а): 12 дек 2024, 08:46
Stanislav писал(а): 11 дек 2024, 21:49
pin писал(а): 09 дек 2024, 21:16
Stanislav писал(а): 09 дек 2024, 10:43 Да, нада съездить и посмотреть, пока его отмыли и отскоблили...
Нотр Дам де Пари уже не тот. Должна быть патина времени, как на античной римской архитектуре, а не отмытые и отскобленные немецкие кирхи средних веков.
Все намного хуже...
В Милане красивейший собор из красивейшего местного мрамора - миланцы утверждают, что это самый красивый собор в Европе.
По крайней мере - так задумывалось.
Когда начинали строить, мэр сказал: можно построить быстро, но будет как у всех, а можно построить лучше всех, но будет долго.
Строили очень долго...
Афигенный собор - мастера-камнетесы свили кружево из мрамора, но... местный мрамор мягкий и стал быстро разрушаться под действием углекислоты, которая пришла в Милан вместе с выхлопами автомобилей, и сейчас собор ВСЕГДА на ремонте - в любой момент времени на каком-либо участке стоят леса и идет ремонт мрамора. Отремонтировали - переместили леса на следующий участок.
Вот так сегодня обстоят дела. А вы о какой-то патине времени...
Автомобили, автомобили... буквально все заполонили... (с)
да, это известная проблема. Вся греческая античность - мрамор. А мрамор в результате агрессивного действия окружающей среды превращается в гипс... :roll:
Современный железобетон разрушается в десятки раз быстрее, кстати...
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15432
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Европе

Сообщение pin »

Marmot писал(а): 12 дек 2024, 11:24
pin писал(а): 12 дек 2024, 08:46
Stanislav писал(а): 11 дек 2024, 21:49
pin писал(а): 09 дек 2024, 21:16
Stanislav писал(а): 09 дек 2024, 10:43 Да, нада съездить и посмотреть, пока его отмыли и отскоблили...
Нотр Дам де Пари уже не тот. Должна быть патина времени, как на античной римской архитектуре, а не отмытые и отскобленные немецкие кирхи средних веков.
Все намного хуже...
В Милане красивейший собор из красивейшего местного мрамора - миланцы утверждают, что это самый красивый собор в Европе.
По крайней мере - так задумывалось.
Когда начинали строить, мэр сказал: можно построить быстро, но будет как у всех, а можно построить лучше всех, но будет долго.
Строили очень долго...
Афигенный собор - мастера-камнетесы свили кружево из мрамора, но... местный мрамор мягкий и стал быстро разрушаться под действием углекислоты, которая пришла в Милан вместе с выхлопами автомобилей, и сейчас собор ВСЕГДА на ремонте - в любой момент времени на каком-либо участке стоят леса и идет ремонт мрамора. Отремонтировали - переместили леса на следующий участок.
Вот так сегодня обстоят дела. А вы о какой-то патине времени...
Автомобили, автомобили... буквально все заполонили... (с)
да, это известная проблема. Вся греческая античность - мрамор. А мрамор в результате агрессивного действия окружающей среды превращается в гипс... :roll:
Современный железобетон разрушается в десятки раз быстрее, кстати...
When properly constructed, reinforced concrete can last 50–100 years or more. It's water-resistant and maintains its strength and structural integrity.
что и демонстрирует советское крупнопанельное домостроение, до сих пор (со времен Хрущева) составляющих основу советских городов.

А кто у нас long-lasting?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39279
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: А тем временем в Европе

Сообщение Marmot »

pin писал(а): 12 дек 2024, 13:56
When properly constructed, reinforced concrete can last 50–100 years or more. It's water-resistant and maintains its strength and structural integrity.
что и демонстрирует советское крупнопанельное домостроение, до сих пор (со времен Хрущева) составляющих основу советских городов.
Сто лет, с точки зрения истории, это чуть больше, чем ничего...
Весь хрущовский бетон уже давно разваливается и требует постоянных подмазок...

Чисто например, посмотрите на ferry terminal в Horseshoe Bay, там процесс замазывания трещин идет постоянно...
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15432
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Европе

Сообщение pin »

Marmot писал(а): 12 дек 2024, 14:33
pin писал(а): 12 дек 2024, 13:56
When properly constructed, reinforced concrete can last 50–100 years or more. It's water-resistant and maintains its strength and structural integrity.
что и демонстрирует советское крупнопанельное домостроение, до сих пор (со времен Хрущева) составляющих основу советских городов.
Сто лет, с точки зрения истории, это чуть больше, чем ничего...
Весь хрущовский бетон уже давно разваливается и требует постоянных подмазок...

Чисто например, посмотрите на ferry terminal в Horseshoe Bay, там процесс замазывания трещин идет постоянно...
сэкономили, сцуки. Ведь еще в институте мы проходили разные виды портладцемента, включая устойчивые в водной и агрессивной средах...Помните, что произошло в Спитаке, на закате советской власти? Армяне там воровали цемент и арматуру, и добавляли в бетон больше песка...Когда тряхануло, песок и рассыпался. :(

В Канаде тоже воруют? :shock: Не верю!! :)
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39279
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: А тем временем в Европе

Сообщение Marmot »

pin писал(а): 12 дек 2024, 14:44
Marmot писал(а): 12 дек 2024, 14:33
pin писал(а): 12 дек 2024, 13:56
When properly constructed, reinforced concrete can last 50–100 years or more. It's water-resistant and maintains its strength and structural integrity.
что и демонстрирует советское крупнопанельное домостроение, до сих пор (со времен Хрущева) составляющих основу советских городов.
Сто лет, с точки зрения истории, это чуть больше, чем ничего...
Весь хрущовский бетон уже давно разваливается и требует постоянных подмазок...

Чисто например, посмотрите на ferry terminal в Horseshoe Bay, там процесс замазывания трещин идет постоянно...
сэкономили, сцуки. Ведь еще в институте мы проходили разные виды портладцемента, включая устойчивые в водной и агрессивной средах...Помните, что произошло в Спитаке, на закате советской власти? Армяне там воровали цемент и арматуру, и добавляли в бетон больше песка...Когда тряхануло, песок и рассыпался. :(

В Канаде тоже воруют? :shock: Не верю! :)
Читайте про concrete carbonation, хотя, я думал, что вы, как архитектор, должны быть в теме... да уж, был неправ...
Concrete carbonation causes embedded steel reinforcements to corrode, with the resulting expansion cracking and weakening the concrete. It commences as soon as concrete is exposed to the atmosphere, and can advance at a rate of 1mm to 5mm per year, dependent on the concrete's porosity and permeability
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15432
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Европе

Сообщение pin »

Marmot писал(а):
pin писал(а):
Marmot писал(а):
pin писал(а):
When properly constructed, reinforced concrete can last 50–100 years or more. It's water-resistant and maintains its strength and structural integrity.
что и демонстрирует советское крупнопанельное домостроение, до сих пор (со времен Хрущева) составляющих основу советских городов.
Сто лет, с точки зрения истории, это чуть больше, чем ничего...
Весь хрущовский бетон уже давно разваливается и требует постоянных подмазок...

Чисто например, посмотрите на ferry terminal в Horseshoe Bay, там процесс замазывания трещин идет постоянно...
сэкономили, сцуки. Ведь еще в институте мы проходили разные виды портладцемента, включая устойчивые в водной и агрессивной средах...Помните, что произошло в Спитаке, на закате советской власти? Армяне там воровали цемент и арматуру, и добавляли в бетон больше песка...Когда тряхануло, песок и рассыпался. :(

В Канаде тоже воруют? :shock: Не верю! :)
Читайте про concrete carbonation, хотя, я думал, что вы, как архитектор, должны быть в теме... да уж, был неправ...
Concrete carbonation causes embedded steel reinforcements to corrode, with the resulting expansion cracking and weakening the concrete. It commences as soon as concrete is exposed to the atmosphere, and can advance at a rate of 1mm to 5mm per year, dependent on the concrete's porosity and permeability
дык для разных аппликаций и купирования подобных напастий, и существуют разный бетон: его качество определяется ценой.

Надеюсь, железобетонное чудо (North Shore wastewater treatment plant) за почти 4 миллиарда долл строят из правильного бетона.
Изображение
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39279
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: А тем временем в Европе

Сообщение Marmot »

pin писал(а): 12 дек 2024, 15:29
Marmot писал(а):
pin писал(а):
Marmot писал(а):
pin писал(а): что и демонстрирует советское крупнопанельное домостроение, до сих пор (со времен Хрущева) составляющих основу советских городов.
Сто лет, с точки зрения истории, это чуть больше, чем ничего...
Весь хрущовский бетон уже давно разваливается и требует постоянных подмазок...

Чисто например, посмотрите на ferry terminal в Horseshoe Bay, там процесс замазывания трещин идет постоянно...
сэкономили, сцуки. Ведь еще в институте мы проходили разные виды портладцемента, включая устойчивые в водной и агрессивной средах...Помните, что произошло в Спитаке, на закате советской власти? Армяне там воровали цемент и арматуру, и добавляли в бетон больше песка...Когда тряхануло, песок и рассыпался. :(

В Канаде тоже воруют? :shock: Не верю! :)
Читайте про concrete carbonation, хотя, я думал, что вы, как архитектор, должны быть в теме... да уж, был неправ...
Concrete carbonation causes embedded steel reinforcements to corrode, with the resulting expansion cracking and weakening the concrete. It commences as soon as concrete is exposed to the atmosphere, and can advance at a rate of 1mm to 5mm per year, dependent on the concrete's porosity and permeability
дык для разных аппликаций и купирования подобных напастий, и существуют разный бетон: его качество определяется ценой.
Проблема в том, что 99% конструкций построеных из обычного бетона - обречены развалиться или быть снесены в (относительно)ближайшее время....
А мрамор пока еще держится :)
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 15432
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: А тем временем в Европе

Сообщение pin »

Marmot писал(а): 12 дек 2024, 16:47
pin писал(а): 12 дек 2024, 15:29
Marmot писал(а):
pin писал(а):
Marmot писал(а):

Сто лет, с точки зрения истории, это чуть больше, чем ничего...
Весь хрущовский бетон уже давно разваливается и требует постоянных подмазок...

Чисто например, посмотрите на ferry terminal в Horseshoe Bay, там процесс замазывания трещин идет постоянно...
сэкономили, сцуки. Ведь еще в институте мы проходили разные виды портладцемента, включая устойчивые в водной и агрессивной средах...Помните, что произошло в Спитаке, на закате советской власти? Армяне там воровали цемент и арматуру, и добавляли в бетон больше песка...Когда тряхануло, песок и рассыпался. :(

В Канаде тоже воруют? :shock: Не верю! :)
Читайте про concrete carbonation, хотя, я думал, что вы, как архитектор, должны быть в теме... да уж, был неправ...
Concrete carbonation causes embedded steel reinforcements to corrode, with the resulting expansion cracking and weakening the concrete. It commences as soon as concrete is exposed to the atmosphere, and can advance at a rate of 1mm to 5mm per year, dependent on the concrete's porosity and permeability
дык для разных аппликаций и купирования подобных напастий, и существуют разный бетон: его качество определяется ценой.
Проблема в том, что 99% конструкций построеных из обычного бетона - обречены развалиться или быть снесены в (относительно)ближайшее время....
А мрамор пока еще держится :)
так из чего частные дома-то строить? Не из мрамора же! Неужели из говна и палок - лучшее решение :what!?: , типо снёс, и не жалко: себе - новый дом, строителям работа, жилая среда в непрерывном обновлении... :roll:
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39279
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: А тем временем в Европе

Сообщение Marmot »

pin писал(а): 12 дек 2024, 16:57 так из чего частные дома-то строить? Не из мрамора же! Неужели из говна и палок - лучшее решение :what!?: , типо снёс, и не жалко: себе - новый дом, строителям работа, жилая среда в непрерывном обновлении... :roll:
А почему бы и нет? Технологии развиваются со приличной скоростью и средний дом полностью устаревает лет за 20-30.
Чем его постояно ремонтировать и обновлять, проще снести и построить заново...
Ответить