Поэты есть у нас?

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Поэты есть у нас?

Сообщение george »

Вот скажите мне, в этом четверостишии:

"Я оглянулся посмотреть,
Не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть,
Не оглянулся ли я."

Ну нету никакой рифмы вообще. А почему она так складно слушается на музыку? Если музыку мысленно выключить, и прочитать это как стих - ни в дугу и ни в тую.

Что за парадокс? Ведь слушается так складно...
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Сообщение Gatchinskiy »

.... ну не знаю, проговорил ... в дугу, и в тую ... есть рифма, посмотреть-посмотреть, она- я ... :oops:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Поэты есть у нас?

Сообщение Stanislav »

george писал(а):Вот скажите мне, в этом четверостишии:
"Я оглянулся посмотреть,
Не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть,
Не оглянулся ли я."
Ну нету никакой рифмы вообще. А почему она так складно слушается на музыку? Если музыку мысленно выключить, и прочитать это как стих - ни в дугу и ни в тую.
Что за парадокс? Ведь слушается так складно...
Ну рифма тут есть - ширее надо смотреть:
...
Прохладным ливнем
после жаркого днЯ.
Я оглянулся посмотреть,
Не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть,
Не оглянулся ли Я.
...
Но бывает еще хуже конечно - вот например стихи на английском.... ну совсем никакой рифмы! :-)
Аватара пользователя
Котяр
Маньяк
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 13:05
Откуда: Toronto -> Vancouver

Сообщение Котяр »

вообще-то, основой любой музыки, так же как и стихосложения, является ритм. Причем рифма не обязательно должна соединять концовки фраз, бывает еще внутренняя рифма, например:
"Жар поражающий
завтра пожаром
пожрет нас дотла..."
или
"холода голого
ход оголтелый..."
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Сообщение george »

Gatchinskiy писал(а):.... ну не знаю, проговорил ... в дугу, и в тую ... есть рифма, посмотреть-посмотреть, она- я ... :oops:
Ни хорея, ни ямба, ни амфибрахия (или как там его).
По складам должно соответствовать, а оно нет.

Исчо раз:

Я оглянулся посмотреть (8 слогов)
Не оглянулась ли она (8 слогов)
Чтоб посмотреть (4 слога)
Не оглянулся ли я (7 слогов)

Так что посмотреть - посмотреть, и она - я, ну никак за рифму не катит.
А складно, елки-палки...
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Поэты есть у нас?

Сообщение george »

Stanislav писал(а):
george писал(а):Вот скажите мне, в этом четверостишии:
"Я оглянулся посмотреть,
Не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть,
Не оглянулся ли я."
Ну нету никакой рифмы вообще. А почему она так складно слушается на музыку? Если музыку мысленно выключить, и прочитать это как стих - ни в дугу и ни в тую.
Что за парадокс? Ведь слушается так складно...
Ну рифма тут есть - ширее надо смотреть:
...
Прохладным ливнем
после жаркого днЯ.
Я оглянулся посмотреть,
Не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть,
Не оглянулся ли Я.
...
Но бывает еще хуже конечно - вот например стихи на английском.... ну совсем никакой рифмы! :-)
Мнда, это уже интереснее... Согласен, что это пойнт. ;)
Но тем не менее, это четверостишее идет отдельно как бы. И все-таки даже с этой прелюдией не очень в рифме... А ведь складно!
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Сообщение george »

Котяр писал(а):вообще-то, основой любой музыки, так же как и стихосложения, является ритм. Причем рифма не обязательно должна соединять концовки фраз, бывает еще внутренняя рифма, например:
"Жар поражающий
завтра пожаром
пожрет нас дотла..."
или
"холода голого
ход оголтелый..."
Что-то сложно для моего программерского мировосприятия ;) Прочитал раза три, нифига не понял. Что за "внутренняя рифма"? ;)
Аватара пользователя
Котяр
Маньяк
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 13:05
Откуда: Toronto -> Vancouver

Сообщение Котяр »

george писал(а): Что-то сложно для моего программерского мировосприятия ;) Прочитал раза три, нифига не понял. Что за "внутренняя рифма"? ;)
ключевое слово "ритм", рифма - это фонетический ритм :wink:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Сообщение Stanislav »

george писал(а):
Котяр писал(а):вообще-то, основой любой музыки, так же как и стихосложения, является ритм. Причем рифма не обязательно должна соединять концовки фраз, бывает еще внутренняя рифма, например:
"Жар поражающий
завтра пожаром
пожрет нас дотла..."
или
"холода голого
ход оголтелый..."
Что-то сложно для моего программерского мировосприятия ;) Прочитал раза три, нифига не понял. Что за "внутренняя рифма"? ;)
Я думаю, это когда песня кажется набором несвязанных слов, а в общем создается какое-то состояние, ощущения, которые хотел передать автор, вот еще подобное навскидку:

Не пройти мне ответом
Там, где пулей вопрос,
Где каждый взгляд - миллиметром,
Время - пять папирос.
Мертвый город хоронит
Свои голоса.
Потерялись и бродят
Между стен небеса.

Рождество наступило,
В подвале темно.
Сколько душ погубило
Напротив окно?
Я забыл, что в природе
Еще что-то есть.
Шестого приняли роды
Без шести минут шесть.

А наутро выпал снег
После долгого огня.
Этот снег убил меня,
Погасил короткий век.
Я набрал его в ладонь,
Сплюнул в белый грязь и пыль.
То ли небыль, то ли быль,
То ли вечность, то ли вонь...
.....
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Сообщение george »

Stanislav
мне кажется что я понял то, что ты хочешь до народа донести.

Но таки остается изначальный вопрос ;)
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Сообщение george »

Первый час, половина первого,
Семь тысяч над землей,
И спит автопилот,
Бла-бла-бла (не помню)

Ты далеко от меня,
Как в пелене другого дня,
Но даже время мне не сможет помешать...
Перелететь океан, и разогнав крылом туман,
Упав с ночных небес, скорей тебя обнять...



Здесь все в рифму, а вот там просто непонятно почему тоже так складно...
Аватара пользователя
Газонокосильщик
Житель
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 03 июн 2005, 23:52
Откуда: Деревня Подушкино-Порт Унылый

Сообщение Газонокосильщик »

Бот это, брат, и назювается Высокая Поэзия и обьяснят где тут ямба где хореи занятие бестолковое, равносильное тому, что описывать букет и вкус вот этого, стояшего передо мной бокала с вином:drinkers:
Аватара пользователя
Malysh'OK
Завсегдатай
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 03 авг 2005, 18:41
Откуда: Москва-Ванкувер

Re: Поэты есть у нас?

Сообщение Malysh'OK »

george писал(а):Вот скажите мне, в этом четверостишии:

"Я оглянулся посмотреть,
Не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть,
Не оглянулся ли я."

Ну нету никакой рифмы вообще. А почему она так складно слушается на музыку? Если музыку мысленно выключить, и прочитать это как стих - ни в дугу и ни в тую.

Что за парадокс? Ведь слушается так складно...
ИМХО это не все четверостишие. Полностью оно звучит так :

Она прошла, как каравелла, по зеленым волнам
Прохладным ливнем после жаркого дня
Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я

Вполне нормальные стихи, рифма просматривается...
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Сообщение george »

Пригвоздил, ай маладес!

Согласен, так получается рифма.
Но что-то меня все-таки свербит... Может, пример неудачный? Я вроде слышал ну совсем не в рифму песенки. Хотя уже сомневаюсь ;)
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Сообщение Stanislav »

george писал(а):Пригвоздил, ай маладес!
Согласен, так получается рифма.
Но что-то меня все-таки свербит... Может, пример неудачный? Я вроде слышал ну совсем не в рифму песенки. Хотя уже сомневаюсь ;)
Да бывает, бывает.... Все бывает! Типа такого:

Чашку кофеЮ
Я тебе бодрящего налью
И по настоящему спою
Новую песнЮ.
Ответить