Каморка

alpax писал(а):

Meadie2 писал(а):Некоторые машины, в том числе и электрички, там настолько убогие, что у нас их даже малоимущие брать не будут.

Уж получше убогих Королл, и других дешёвых бензинок, продающихся здесь.
Вы снова противоречите сами себе: то хотели дешёвые машины для нищих, а когда вам объявляют о их наличии в электрическом виде, то всё - они теперь убогие.
Вы уж определитесь всё-таки с крестиком и трусами.

Мне кажется, вы понятия не имеете, о чем говорите. Посмотрите видео с обзором Dacia Spring - дешевой и достаточно популярной в Европе электрички.
Машина имеет длину на полметра меньше чем Лада 2107, она менее мощная (65л.с.) и менее динамичная (разгон до сотни - около 20сек).
На видео показана топовая комплектация, основные комплектации еще более убогие (и с мотором 45л.с. - как у Запорожца).
Для описания экстерьера, интерьера и имеющихся фич у меня, извините, нет словарного запаса.
Да и саму машину можно сравнить только с совковыми машинами. Королла - это космический корабль по сравнению с этой машиной.
Запас хода (заявленный) у топовой комплектации - 140 миль, реальный существенно меньше. У основных комплектаций с этим еще хуже (батарея 33 kW).
Помимо Дачии, там еще много и других похожих по уровню электричек - Leapmotor T03, BYD Dolphin Surf, Citroën e-C3, Renault 5 EV и пр.

Meadie2 писал(а): ↑11 сен 2025, 00:23Мне кажется, вы понятия не имеете, о чем говорите. Посмотрите видео с обзором Dacia Spring - дешевой и достаточно популярной в Европе электрички.
Машина имеет длину на полметра меньше чем Лада 2107, она менее мощная (65л.с.) и менее динамичная (разгон до сотни - около 20сек).
На видео показана топовая комплектация, основные комплектации еще более убогие (и с мотором 45л.с. - как у Запорожца).
Для описания экстерьера, интерьера и имеющихся фич у меня, извините, нет словарного запаса.
Да и саму машину можно сравнить только с совковыми машинами. Королла - это космический корабль по сравнению с этой машиной.

Вы снова сравниваете машины разных классов и делаете громкие заявления?
Это, похоже, принципиально не лечится.

alpax писал(а):

Meadie2 писал(а):Мне кажется, вы понятия не имеете, о чем говорите. Посмотрите видео с обзором Dacia Spring - дешевой и достаточно популярной в Европе электрички.
Машина имеет длину на полметра меньше чем Лада 2107, она менее мощная (65л.с.) и менее динамичная (разгон до сотни - около 20сек).
На видео показана топовая комплектация, основные комплектации еще более убогие (и с мотором 45л.с. - как у Запорожца).
Для описания экстерьера, интерьера и имеющихся фич у меня, извините, нет словарного запаса.
Да и саму машину можно сравнить только с совковыми машинами. Королла - это космический корабль по сравнению с этой машиной.

Вы снова сравниваете машины разных классов и делаете громкие заявления?
Это, похоже, принципиально не лечится.

Почему разных классов? Я, на мой взгляд, достаточно точно указал место этой электрички - где то посередине между Жигулями и Запорожцем. А Короллу я даже и сравнивать с этой Дачией не стал, т.к. машины очевидно абсолютно разных классов.
Причем явно не так, как вы изначально подумали, что типа любые европейские электрички должны быть "Уж получше убогих Королл, и других дешёвых бензинок, продающихся здесь."

Добавлю, что в пересчете на наши деньги показанная на видео Дачия стоит около 33К КАД - за эти деньги у нас можно взять Короллу в достаточно продвинутой комплектации, гибридную (расход 4.7л/100км) и с полным приводом.

Meadie2 писал(а): ↑11 сен 2025, 00:55 Почему разных классов? Я, на мой взгляд, достаточно точно указал место этой электрички - где то посередине между Жигулями и Запорожцем.

Это примерный аналог Mitsubishi Mirage, и в сравнении с ним для города Dacia - лучше.
Мираж покупают, и Дачию тоже будут за такие-то деньги.

Meadie2 писал(а): Причем явно не так, как вы изначально подумали, что типа любые европейские электрички должны быть "Уж получше убогих Королл, и других дешёвых бензинок, продающихся здесь."

В сравнении с одноклассниками, разумеется. Уж извините, не упомянул - забыл, что с пониманием у вас проблемы.

Meadie2 писал(а): Добавлю, что в пересчете на наши деньги показанная на видео Дачия стоит около 33К КАД

Нет. Европейские цены напрямую в другую валюту переводить бессмысленно - там у них куча налогов и прочих вещей, влияющих на цену, так что рассматривать надо на том же рынке. А тот же Мираж, когда продавался в Европе, стоил примерно столько же, сколько эта Дачия.

Резюме: вы снова сморозили глупость. Дешёвые европейские электрички соответствуют дешёвым бензинкам-одноклассникам, стоят сравнимо (а по TCO - дешевле), и вполне будут покупаться теми, кто покупает такие машины с ДВС.

alpax писал(а): ...Это примерный аналог Mitsubishi Mirage, и в сравнении с ним для города Dacia - лучше.
Мираж покупают, и Дачию тоже будут за такие-то деньги.

Dacia Spring даже с самым мощным двигателем разгоняется до сотни за 19 сек - против 10.5 сек у Mitsubishi Mirage. У нее почти в два раза меньше багажник и намного меньше места на задних сидениях (точные измерения нигде не указываются - чтобы не позориться наверное).
Интерьер - если сказать плохой, это не сказать ничего. Эргономика просто ужасающая - просто посмотрите видео чтобы заценить... У мицубиси - намного лучше салон, и вообще она выглядит как более-менее нормальная машина, пусть небольшого размера, а не полное недоразумение по всем параметрам как Dacia Spring. По безопасности у Dacia Spring - одна звезда против четырех у Mitsubishi Mirage.

Во все года когда Mitsubishi Mirage продавался в Канаде начиная с 2013г, продажи были очень небольшие, в среднем порядка 2 тысячи машин в год. И это несмотря на то, что эта всегда была самая дешевая или одна из самых дешевых машин на рынке (всегда найдутся люди хотящие купить новую машину но по максимально низкой цене, неважно какие у нее характеристики, - на это похоже и был расчет).

Да, и последним модельным годом для Mitsubishi Mirage был 2024 - и уже достаточно долгое время ее в Канаде не продают. Наверное, поняли, что существующих продаж недостаточно, чтобы оправдать присутствие на рынке - т.к. такая машина здесь нужна очень малому количеству людей. Да и вообще машин такого класса в Канаде не осталось - у народа, даже не слишком обеспеченного совсем другие стандарты потребления.

Скажите честно глядя на это видео - вы правда считаете, что Дачия может быть лучше хоть какой-то новой машины продаваемой сегодня в Канаде?

alpax писал(а):

Meadie2 писал(а): ↑11 сен 2025, 00:55 Почему разных классов? Я, на мой взгляд, достаточно точно указал место этой электрички - где то посередине между Жигулями и Запорожцем.

Это примерный аналог Mitsubishi Mirage, и в сравнении с ним для города Dacia - лучше.
Мираж покупают, и Дачию тоже будут за такие-то деньги.

Хотя, возможно, изначально именно такой план и был у людей вводящих мандаты на электрички.
С тем какую экономическую политику социалисты планировали проводить в Канаде - они рассчитывали на то, что народ так обнищает к 2035г, что будет радоваться и подобным Дачиям, как в совке люди радовались Запорожцам и Жигулям.

Meadie2 писал(а): ↑Dacia Spring даже с самым мощным двигателем разгоняется до сотни за 19 сек

Вы - реальный пример выражения "врёт как дышит". Вообще-то у неё разгон - 13.7 с. Только это абсолютно не важно для городской машинки.

Meadie2 писал(а):Интерьер - если сказать плохой, это не сказать ничего. Эргономика просто ужасающая - просто посмотрите видео чтобы заценить... У мицубиси - намного лучше салон, и вообще она выглядит как более-менее нормальная машина, пусть небольшого размера, а не полное недоразумение по всем параметрам как Dacia Spring.

Вы снова, на основании того, что прочитали в интернете, пытаетесь убедить владельца в том, что знаете лучше?
Я достаточно поездил на этом Мираже - сдавал его на Turo, а сейчас ездит дочка. Так что уж явно лучше вашего знаком с предметом, а именно с тем, насколько эта машина "нормальная". На Дачии ездить не довелось, но катался на многих бюджетных слабых электричках, поэтому и тут ориентируюсь гораздо лучше вас.

Meadie2 писал(а):Скажите честно глядя на это видео - вы правда считаете, что Дачия может быть лучше хоть какой-то новой машины продаваемой сегодня в Канаде?

Это видео мне смотреть не интересно - я уже видел другие обзоры. И да, в сравнении с бюджетными бензиновыми машинами того же класса - однозначно лучше. За счёт динамики движения в городе, удобства ежедневной эксплуатации при наличии зарядки на парковке, низких расходов, и в итоге - более низкой TCO.

Это - максимально бюджетные машины, в этом классе они все примерно одинаковы. Сравнивать в этой группе качество материалов или дизайн интерьера - просто идиотизм. Во всех это всё - на минимально приемлемом уровне, не больше. Имеется руль, четыре колеса, крыша и двери... Всё определяет цена.

Однако вы снова уже в который раз взяли самый крайний случай, и опять пытаетесь делать какие-то глобальные выводы. Реально уже достали подобным "натягиванием совы на глобус".

Meadie2 писал(а): ↑11 сен 2025, 00:23 Мне кажется, вы понятия не имеете, о чем говорите. Посмотрите видео с обзором Dacia Spring - дешевой и достаточно популярной в Европе электрички.

Мне кажется, вы понятия не имеете, о чем говорите
Для Европы характеристики значения не имеют. В Европе машина должна быть маленькая и дешевая. Парковочные места маленькие, туда часто втискиваются, поцарапав соседа. Негры жгут машины тысячами. Батарейка должна быть маленькая и быстро заряжаться - главное доехать по городу. Двигатель тоже должен быть маленький и потреблять мало бензина / электричества - в Европе все дорого.
То, что разгон до 100 за 2 минуты - никого не колебет - с такой скоростью никто по Лондону и Риму не ездит. И ваще - лучше мотороллер.
Вот именно поэтому и популярна

Маленькая и не очень дешевая - тоже популярны. Царапают их не хуже дешевых, но ездить приятнее

PeterK писал(а): ↑12 сен 2025, 16:28 Маленькая и не очень дешевая - тоже популярны. Царапают их не хуже дешевых, но ездить приятнее

Покупай, коль богат! (с) Как мужик корову продавал
и если не "упираются коленки" (с) Бременские музыканты

alpax писал(а):

Meadie2 писал(а):Dacia Spring даже с самым мощным двигателем разгоняется до сотни за 19 сек

Вы - реальный пример выражения "врёт как дышит". Вообще-то у неё разгон - 13.7 с. Только это абсолютно не важно для городской машинки.
...
Это видео мне смотреть не интересно - я уже видел другие обзоры. И да, в сравнении с бюджетными бензиновыми машинами того же класса - однозначно лучше. За счёт динамики движения в городе, удобства ежедневной эксплуатации при наличии зарядки на парковке, низких расходов, и в итоге - более низкой TCO.

Это - максимально бюджетные машины, в этом классе они все примерно одинаковы. Сравнивать в этой группе качество материалов или дизайн интерьера - просто идиотизм. Во всех это всё - на минимально приемлемом уровне, не больше. Имеется руль, четыре колеса, крыша и двери... Всё определяет цена.

Однако вы снова уже в который раз взяли самый крайний случай, и опять пытаетесь делать какие-то глобальные выводы. Реально уже достали подобным "натягиванием совы на глобус".

Да, обзорщик слабоватым оказался и с цифрами тоже напутал. Я перепроверил: 19 сек - это разгон до сотни у основной версии Dacia Spring (мотор 45л.с.), которую как раз покупают из-за ее дешевизны, 13.7 с - это уже у топовой версии показанное в видео (65 л.с.).
Мне, правда, сложно понять, как можно в принципе говорить о "динамике движения в городе" применительно к подобным "машинам" в том же треде, в котором современные достаточно мощные бензинки представлялись как совсем не едущие по сравнению с продвинутыми теслами.

Добавлю, что тот факт, что в Канаде уже просто нет такого класса машин, к которому принадлежат подобные электрички - говорит о том, насколько плохи сейчас дела в Европе и насколько скудные там бюджеты и/или насколько высокие налоги.

И уж точно любая самая дешёвая продаваемая здесь бензинка (не говоря уже о Королле) будет на голосу лучше таких электричек, что бы вы там не говорили.

Stanislav писал(а):

Meadie2 писал(а): Посмотрите видео с обзором Dacia Spring - дешевой и достаточно популярной в Европе электрички.

Для Европы характеристики значения не имеют. В Европе машина должна быть маленькая и дешевая. Парковочные места маленькие, туда часто втискиваются, поцарапав соседа. ...

Интересно, что бы вы писали на форуме и какими словами крыли Канаду, если бы здесь вам пришлось ездить на подобной Дачии, а не на вашей сегодняшней машине, - из-за того, что какие-то политиканы, ссылаясь на мнения купленных ученых, запретили бы вам ездить на нормальных машинах и обложили бы всё и всех такими налогами, чтобы денег у вас хватило бы только на бюджетный EV.

ПС: мы тут обсуждали ресурс современных машин и то, смогут ли они прослужить своим хозяевам 15-20+ лет при типовом пробеге. Глядя на эту Дачию (и вспоминая качество совковых машин), мне почему-то кажется, что такая машина и до 10 лет не доживет, т.к. развалится раньше.

Meadie2 писал(а): ↑12 сен 2025, 23:25 из-за того, что какие-то политиканы, ссылаясь на мнения купленных ученых, запретили бы вам ездить на нормальных машинах и обложили бы всё и всех такими налогами, чтобы денег у вас хватило бы только на бюджетный EV.

Миди, если вам не хватает мозгов понять преимущества электромобилей, основанные на научных фактах (а не на "мнении купленных учёных"), вы лучше помолчите. Вы всё больше всем показываете свою очевидную недалёкость.

И когда вы наконец прекратите врать? Никто никому не запрещает ездить на машинах с ДВС. Вы же сами тут хвалили гибриды, так они (в подключаемом виде) подходят под определение ZEV, на которые планируется перейти через 10 лет. Если кому-то хочется иметь дело с машиной, более дорогой в эксплуатации, с гораздо более сложной конструкцией, чем BEV, из-за чего гораздо больше склонной к поломкам, требующей регулярного сервиса и ремонта - пожалуйста!