Каморка

Yury писал(а):

Милан писал(а):Как сказать...
По мнению человека православного ...
С другой стороны...

то есть это, все же, можно понимать как - нет, не обязательно, только по личному выбору человека?

Я что-то не пойму - Вас кто-то заставляет силком??? Вы так натужно у меня выспрашиваете одно и то же по нескольку раз

Ksenia писал(а):если речь идет о духовности вера присутствовать должна обязательно.
Духовность — это не религиозность, не интеллект, не образованность, не начитанность.
Духовность — это связь с Духом! Это внутренняя связь с Богом.

Да, Вы правы. Сейчас как-то всё больше занимаются подменой значения этого слова, говорят, что "неясно, что именно оно обозначает" и прочее, а ведь это определено ещё сыздавна.
А то, о чем писала Desmana:

Духовное развитие человека начинается с самого раненого детства – с грудного возраста. И для каждого возраста существует некий необходимый набор вещей, который ребенок должен воспринять. Это ощущение любви своих родителей, общение со сверстниками, произведения искусства (литература, музыка, кино, театры, музеи), личные впечатления, забота о животных и др.

это образованность, начитанность, разносторонние взгляды - всё, что угодно, но это не имеет отношения к духовному развитию.

Desmana ,по-моему, духовная культура не тождественна "начитанности" или "образованности", и никакие знания сами по себе не могут сделать человека личностью, способной к сознательным и ответственным поступкам - это раз.
Допустим человек прочитал много книг, стал эрудированнее, умнее. И что дальше? Он не станет изобретать страшное оружие? Не начнет плодить генетических уродов — растения, животных, людей? Не станет циничным религиоведом, насмехающимся над чувствами верующих? Получение знаний — не гарантия духовного развития. Да и знанием является то, что вы смогли применить в своей жизни. Все остальное – это информация.

Духовное развитие обычно происходит по одному и тому же сценарию. Сначала у человека все было в порядке, потом у него стало все плохо, а потом он начинает это «плохо» разгребать для того, чтобы опять придти к тому, что все снова хорошо. Только в первом случае он не понимал, почему ему хорошо, а во втором он мало того что понимает, он еще умеет строить это «хорошо». Духовное развитие всегда сопряжено с проблемами, которые вдруг начинают возникать. Они всегда были, просто до определенного момента человек этого не замечал, а теперь он начал это замечать. И до определенного момента ему было наплевать на эти проблемы, а теперь он знает, что эти проблемы дают ему двигаться. Всегда, когда дамбу открывают, первая волна идет самая грязная, а потом спокойная чистая вода. Выдержите первую волну – пойдет чистая

Чуствую не вызовет это ответного восторга,
но а вдруг , хочу поделиться восточным взглядом
на духовное развитие человека.

Согласно учению классической йоги Патанджали (Йога - в переводе с санкрита - слияние, объединение воедино (с Богом)) и большинства древних учений,
развитие человека проходит по следующим ступеням

1 ступень. Атеистическое развитие. Развивается интеллект.

2 ступень. Религиозно-обрядовое развитие.
Дополнительно развивается этика (любовь, сострадание, эмпатия).

3 ступень. Духовное развитие.
Состоит, в свою очередь,из трех составляющих:
1) Этическое развитие (любовь)
2) Интеллектуальное развитие (мудрость)
3) Психо-энергетическое развитие (сила).

Есть такая притча о Будде. К Будде пришли три человека. Он принял их по очереди. Все трое задавали один и тот же вопрос: "Есть ли Бог?". Первому он ответил: "Да". Второму он ответил: "Нет". Третьему он ответил: "Я не знаю". Все трое ушли озаренными (удовлетворенными ответами учителя). Изумленные ученики собрались вокруг учителя и спросили, почему он дал разные ответы на один и тот же вопрос. Будда ответил: "Эти три человека находились на разных ступенях своего духовного развития. Каждому из них для дальнейшего развития требовался свой ответ. Людям нужно помогать, делая их сильнее".

Ksenia писал(а):

Yury писал(а):

Милан писал(а): В списке Ваших ценностей нет веры...

а обязательно должна быть?

Юра, зри в корень слова и все станет на свои места.

если речь идет о духовности вера присутствовать должна обязательно.

Духовность — это не религиозность, не интеллект, не образованность, не начитанность.

Духовность — это связь с Духом! Это внутренняя связь с Богом.
Духовность - это самореализация, которая раскрывает внутренние возможности человека.

а бывает внутренняя связь с богом без религиозности?

и, если прибегнуть к определению интеллект+духовность, может ли быть интеллигентом агностик или атеист?

Милан писал(а):

Yury писал(а):

Милан писал(а):Как сказать...
По мнению человека православного ...
С другой стороны...

то есть это, все же, можно понимать как - нет, не обязательно, только по личному выбору человека?

Я что-то не пойму - Вас кто-то заставляет силком??? Вы так натужно у меня выспрашиваете одно и то же по нескольку раз

меня - нет, а вот детей в той же россии - начинают пытаться заставить

Yury писал(а):
а бывает внутренняя связь с богом без религиозности?

и, если прибегнуть к определению интеллект+духовность, может ли быть интеллигентом агностик или атеист?

Начнем с понятия Бога, которое у всех свое...

пускай это будет МегаМозг...связывающийся (или работающий...не суть ок?)
с нами через "коммуникационный протокол"
как здесь: http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=1&t=20153
чистота связи зависит от обьекта-приемника...от его возможности воспринимать контакт...

дальше религиозность - вера в существование этой связи...
(МагаМозг, Аллах, Бог, ...совесть.., Акаши, Абсолют, ...торсионное поле, или что-то есть).
МегаМозг когда-то представился вашим пра-предкам...
но подвела чистота связи...и одни решили назвать так,а другие этак

1.бывает внутренняя связь с богом без религиозности?

- связь есть у всех (ощущения разные)

2.если прибегнуть к определению интеллект+духовность, может ли быть интеллигентом агностик или атеист...

конечно, просто они слегка запуталися...(или в духовном кризисе)
а если серьезно, то просто их мировосприятие имеет ограничение в данный
момент времени в связи с их ступенькой развития и открытостью к изменениям
происходящими в мире...

ответила?

Ksenia писал(а):ответила?

нет
почему-то постулировано наличие бога (как его не определяй)
а дальше все уже на основе этого постулата

О коммон, кончайте дичь нести! Какой бог, какая духовная связь!? Даже если мегамозг и спровоцировал большой взрыв или оплодотворил Землю, то это не значит, что он держит все под контролем. Всякие информационные поля, космические силы и прочий новомодный бред совсем не связан с христианским понятием духовности.
Духовность, хоть и имеет корень "дух", но совсем не связь с богом.

Yury писал(а):

Ksenia писал(а):ответила?

нет
почему-то постулировано наличие бога (как его не определяй)
а дальше все уже на основе этого постулата

Юрочка, это Вы спрашивали:
а бывает внутренняя связь с богом без религиозности?

Для того что бы ответить на этот вопрос нужно что?
Сами же учили: определение Бога и религиозности...
...а то что тогда связывать то?

Проф. Преображенский писал(а):О коммон, кончайте дичь нести! Какой бог, какая духовная связь!? Даже если мегамозг и спровоцировал большой взрыв или оплодотворил Землю, то это не значит, что он держит все под контролем. Всякие информационные поля, космические силы и прочий новомодный бред совсем не связан с христианским понятием духовности.
Духовность, хоть и имеет корень "дух", но совсем не связь с богом.

Проф. Преображенский, Вы, все пропустили, мы тут не про христианское понятие духовности,
и правильно не заморачиваитесь...оно Вам надо ???


P.S.из Википедии:

Духо́вность — в самом общем смысле — совокупность проявлений духа в мире и человеке.
....
Дух — в самом широком смысле высшая форма сознания, субъективности вообще.
.....
Сознание выступает термином, трудным для определения, поскольку данное слово используется и понимается в широком спектре направлений. Оно может быть описано как точка зрения, как Я, или как то, что Томас Нагель называл существованием "чего-то что есть подобие" бытия этого что-то.

Ksenia писал(а): как здесь: http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=1&t=20153

Растем на глазах! Уже цитируем самих себя, а не Дарвина, Эйнштейна...

Ksenia писал(а): (МагаМозг, Аллах, Бог, ...совесть.., Акаши, Абсолют, ...торсионное поле, или что-то есть).

Легким движением пера, Мега Мозг, первращается в Мага. Очепятка, разумеется, но что-то в этом есть...

Desmana, очень интересно, считаете ли Вы себя "гармоничной, духовной и творческой личностью, имеющей «умственную порядочность», умеющей сопереживать боль других существ, имеющей жизненный стержень ну и так далее,"? И если -да, то то считете ли Вы это заслугой своих родителей (воспитание ими Вас такой), своей заслугой (самовоспитание), или относите на "практически случайное стечение обстоятельств своего детства"?

Ксения, можно я вам поаплодирую стоя?
Я знаю вам это не нужно, но мне очень хочется .

Gemini писал(а): Растем на глазах! Уже цитируем самих себя, а не Дарвина, Эйнштейна...
.....
Легким движением пера, Мега Мозг, первращается в Мага. Очепятка, разумеется, но что-то в этом есть...

Gemini, цитирую не себя, куда мне , а "Практикум по созданию Вселенных" writen by Stanislav -
мне понравилось его сочинение...главное идет от простого к сложному -
экономим и слова и нервы...а главное находим язык общения...

опечаток у меня много...не считай...признаю...