Каморка

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 09:51

Yury писал(а): ↑24 мар 2020, 09:48

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 09:41 не за N шагов, а за N+5 - что не принципиально - это всего лишь вопрос времени.

да конечно не принципиально при бесконечных сферических ресурсах медицинской системы в вакууме
но некоторым тут приходится жить на этой грешной земле :evil:

Вовчик оценил время создания вакцины 18 месяцев - это время практически "бесконечность" для распространения вируса, и.е. вакцину создадут, когда она уже будет не нужна - это как в кино: полицаи всегда приезжают после того, как уже все кончилось :D

вакцина-то тут при чем?

Yury писал(а): ↑24 мар 2020, 09:53

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 09:51

Yury писал(а): ↑24 мар 2020, 09:48

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 09:41 не за N шагов, а за N+5 - что не принципиально - это всего лишь вопрос времени.

да конечно не принципиально при бесконечных сферических ресурсах медицинской системы в вакууме
но некоторым тут приходится жить на этой грешной земле

Вовчик оценил время создания вакцины 18 месяцев - это время практически "бесконечность" для распространения вируса, и.е. вакцину создадут, когда она уже будет не нужна - это как в кино: полицаи всегда приезжают после того, как уже все кончилось

вакцина-то тут при чем?

Ну я уже писал - эпидемия не закончится, пока не переболеют 75% популяции.
Пофиг как переболеют - регуляр или в легкой форме (от вакцины).
Карантин - это всего лишь попытка дать медицине больше времемни на изготовление вакцины.
Но еслина это потребуется 18 месяцев - это слишком много...

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 09:57 Ну я уже писал - эпидемия не закончится, пока не переболеют 75% популяции.
Пофиг как переболеют - регуляр или в легкой форме (от вакцины).
Карантин - это всего лишь попытка дать медицине больше времемни на изготовление вакцины.
Но еслина это потребуется 18 месяцев - это слишком много...

ну дык из той картинки вполне ясно, что грабли просто сдвинутся в лучшем случае на полмесяца.
А дальше те-же яйца, только сбоку.

LeeVan писал(а): ↑24 мар 2020, 10:02

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 09:57 Ну я уже писал - эпидемия не закончится, пока не переболеют 75% популяции.
Пофиг как переболеют - регуляр или в легкой форме (от вакцины).
Карантин - это всего лишь попытка дать медицине больше времемни на изготовление вакцины.
Но еслина это потребуется 18 месяцев - это слишком много...

ну дык из той картинки вполне ясно, что грабли просто сдвинутся в лучшем случае на полмесяца.
А дальше те-же яйца, только сбоку.

Вот я о том речь и веду...

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 09:57 Пофиг как переболеют - регуляр или в легкой форме

ну пофиг, так пофиг, надеюсь у тебя личный врач и вентилятор заныканы уже в подвале, если не дай бог не в регуляр или легкой форме заболеешь ты или близкие... общественных-то может и не хватить даже при N+5, не то что при N

Yury писал(а): ↑24 мар 2020, 10:07

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 09:57 Пофиг как переболеют - регуляр или в легкой форме

ну пофиг, так пофиг, надеюсь у тебя личный врач и вентилятор заныканы уже в подвале, если не дай бог не в регуляр или легкой форме заболеешь ты или близкие... общественных-то может и не хватить даже при N+5, не то что при N

Ты не поверишь - личный врач работает. На дверях только табличко нарисовали: если у вас температура, сильный кашель, етц. - не заходите! а позвоните нам - мы вам скажем, что надо делать!
А что за вентилятор?
БТВ, капасити нашего здравоохренения не хватает даже в обычных условиях, не то что в условиях эпидемии.

Slav писал(а): ↑24 мар 2020, 07:07

Waterbyte писал(а): ↑24 мар 2020, 01:20 ...только каждый год никто в голову себе от этого не стрелял, а в этот раз стрельнули всем. так что боржом и почки тут вовсе не у дел, тут голова, которая предмет тёмный и исследованию не подлежит.

Я бы с тобой полностью согласился, если бы не две цифры:
"заразность" коронавируса по разным оценкам от 1.4 до 4
"заразность" гриппа - 1.3

А дальше представляй (наблюдай) сам - даже при одинаковой смертности коронавирус легко унесет (по некоторым прикидкам) в 10 раз больше, чем один сезон гриппа.

Не все же верят, что и на этот раз (как и во времена гриппа) вытянут выигрышный билет и отделаются легким испугом. На этот раз билетов в 10 раз меньше.

Седня в СНН прскочила инфа что в Южной Корее семертность 0.6%. То есть реально еще меньше. От гриппа - 0.1%. Заразность оценивается одинаково. Так чта...
Ви
В Италии поди 750К инфицированных. Очевидно что все карантины уже не помогут и все расползется по всей евпазии и африки. Так что тут я Трампа поддержу - пора завязывать с модельками на чилах фибонначи и открываться взад.
А что самое интресное - в Японии и Тайване все работает. При этом они не забили на все а проводят стандартные противогриппозные мероприятия.

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 10:03

LeeVan писал(а): ↑24 мар 2020, 10:02

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 09:57 Ну я уже писал - эпидемия не закончится, пока не переболеют 75% популяции.
Пофиг как переболеют - регуляр или в легкой форме (от вакцины).
Карантин - это всего лишь попытка дать медицине больше времемни на изготовление вакцины.
Но еслина это потребуется 18 месяцев - это слишком много...

ну дык из той картинки вполне ясно, что грабли просто сдвинутся в лучшем случае на полмесяца.
А дальше те-же яйца, только сбоку.

Вот я о том речь и веду...

ну какое-то замедление процесса теоретически возможно, а практически это означает тотальный карантин на полгода+

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 09:57 Карантин - это всего лишь попытка дать медицине больше времемни на изготовление вакцины.

ну может только в твоей вселенной, в других - это попытка (про успешность судить не возьмусь) растянуть пик заболеваемости для предотвращения перегруза медицины и, соответсвенно, необязательных смертей

Yury писал(а): ↑24 мар 2020, 10:07

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 09:57 Пофиг как переболеют - регуляр или в легкой форме

ну пофиг, так пофиг, надеюсь у тебя личный врач и вентилятор заныканы уже в подвале, если не дай бог не в регуляр или легкой форме заболеешь ты или близкие... общественных-то может и не хватить даже при N+5, не то что при N

Длительный карантин для огромного количества населения работать не будет. Надо будет что то кушать и так далее. Попытки хакручивания гаек выльются в бунты и госпитали разгромят. В результате количество вентиляторов просто обнулиться. Все модельки очень хорошо работают потому что компунтер кушать не просит, не берет взяток и у него нету родственников и корефанов.

Vovchik писал(а): ↑24 мар 2020, 10:10 А что самое интресное - в Японии и Тайване все работает. При этом они не забили на все а проводят стандартные противогриппозные мероприятия.

Китайцы шуганулись с тотальными карантинами просто потому, что понятия не имели, с чем имеют дело.
Перебздели слегка, первыми в цепочке оказались.
Ну и от недостатка информации гульнули на всю зарплату

Yury писал(а): ↑24 мар 2020, 10:13

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 09:57 Карантин - это всего лишь попытка дать медицине больше времемни на изготовление вакцины.

ну может только в твоей вселенной, в других - это попытка (про успешность судить не возьмусь) растянуть пик заболеваемости для предотвращения перегруза медицины и, соответсвенно, необязательных смертей

Юра, в моей вселенной канадское здравоохранение ВСЕГДА работает с перегрузом, даже когда нет никакой эпидемии.

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 10:18 Юра, в моей вселенной канадское здравоохранение ВСЕГДА работает с перегрузом, даже когда нет никакой эпидемии.

в госпиталь пришел - считай три часа псу под хвост.
Это хорошо, если три. Из личного опыта - до ШЕСТИ.
Это пока до тебя доберутся, и начнут хоть что-то делать.
Может быстрее, если у тебя кровища как из ведра льется.
No life threatening conditions - и ты сидишь, пока задница не посинеет.

Yury писал(а): ↑24 мар 2020, 10:13

Stanislav писал(а): ↑24 мар 2020, 09:57 Карантин - это всего лишь попытка дать медицине больше времемни на изготовление вакцины.

ну может только в твоей вселенной, в других - это попытка (про успешность судить не возьмусь) растянуть пик заболеваемости для предотвращения перегруза медицины и, соответсвенно, необязательных смертей

добавлю, что выигрыш времени преследует и третью цель (помимо озвученных двух: растягиванию разгрузки на реанимацию, и работу над вакциной). Вирусы подобного типа имеют свойство постепенно мутировать в более безвредные формы. Работает дарвинизм: вирус вызывающий смерть или тяжёлое обездвиживание человека, эволюционно проигрывает вирусу который вызывает лёгкие симптомы, с которыми человек может активно шариться по социуму и заражать всех кого можно.

A chain reaction is a sequence of reactions where a reactive product or by-product causes additional reactions to take place. In a chain reaction, positive feedback leads to a self-amplifying chain of events. ... Numerous chain reactions can be represented by a mathematical model based on Markov chains.

и проскакивали данные, что время от момента заражения до появления симптомов может быть 3-4 дня.
А дальше - геометрическая прогрессия.
Ну и как это замедлять-то?