Новый коронавирус в Китае

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Закрыто
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Yury »

Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 09:51
Yury писал(а): 24 мар 2020, 09:48
Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 09:41 не за N шагов, а за N+5 - что не принципиально - это всего лишь вопрос времени.
да конечно не принципиально при бесконечных сферических ресурсах медицинской системы в вакууме
но некоторым тут приходится жить на этой грешной земле :evil:
Вовчик оценил время создания вакцины 18 месяцев - это время практически "бесконечность" для распространения вируса, и.е. вакцину создадут, когда она уже будет не нужна - это как в кино: полицаи всегда приезжают после того, как уже все кончилось :D
вакцина-то тут при чем?
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45198
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Stanislav »

Yury писал(а): 24 мар 2020, 09:53
Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 09:51
Yury писал(а): 24 мар 2020, 09:48
Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 09:41 не за N шагов, а за N+5 - что не принципиально - это всего лишь вопрос времени.
да конечно не принципиально при бесконечных сферических ресурсах медицинской системы в вакууме
но некоторым тут приходится жить на этой грешной земле :evil:
Вовчик оценил время создания вакцины 18 месяцев - это время практически "бесконечность" для распространения вируса, и.е. вакцину создадут, когда она уже будет не нужна - это как в кино: полицаи всегда приезжают после того, как уже все кончилось :D
вакцина-то тут при чем?
Ну я уже писал - эпидемия не закончится, пока не переболеют 75% популяции.
Пофиг как переболеют - регуляр или в легкой форме (от вакцины).
Карантин - это всего лишь попытка дать медицине больше времемни на изготовление вакцины.
Но еслина это потребуется 18 месяцев - это слишком много...
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 09:57 Ну я уже писал - эпидемия не закончится, пока не переболеют 75% популяции.
Пофиг как переболеют - регуляр или в легкой форме (от вакцины).
Карантин - это всего лишь попытка дать медицине больше времемни на изготовление вакцины.
Но еслина это потребуется 18 месяцев - это слишком много...
ну дык из той картинки вполне ясно, что грабли просто сдвинутся в лучшем случае на полмесяца.
А дальше те-же яйца, только сбоку.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45198
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Stanislav »

LeeVan писал(а): 24 мар 2020, 10:02
Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 09:57 Ну я уже писал - эпидемия не закончится, пока не переболеют 75% популяции.
Пофиг как переболеют - регуляр или в легкой форме (от вакцины).
Карантин - это всего лишь попытка дать медицине больше времемни на изготовление вакцины.
Но еслина это потребуется 18 месяцев - это слишком много...
ну дык из той картинки вполне ясно, что грабли просто сдвинутся в лучшем случае на полмесяца.
А дальше те-же яйца, только сбоку.
Вот я о том речь и веду... :s3:
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Yury »

Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 09:57 Пофиг как переболеют - регуляр или в легкой форме
ну пофиг, так пофиг, надеюсь у тебя личный врач и вентилятор заныканы уже в подвале, если не дай бог не в регуляр или легкой форме заболеешь ты или близкие... общественных-то может и не хватить даже при N+5, не то что при N
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45198
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Stanislav »

Yury писал(а): 24 мар 2020, 10:07
Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 09:57 Пофиг как переболеют - регуляр или в легкой форме
ну пофиг, так пофиг, надеюсь у тебя личный врач и вентилятор заныканы уже в подвале, если не дай бог не в регуляр или легкой форме заболеешь ты или близкие... общественных-то может и не хватить даже при N+5, не то что при N
Ты не поверишь - личный врач работает. На дверях только табличко нарисовали: если у вас температура, сильный кашель, етц. - не заходите! а позвоните нам - мы вам скажем, что надо делать!
А что за вентилятор?
БТВ, капасити нашего здравоохренения не хватает даже в обычных условиях, не то что в условиях эпидемии.
Последний раз редактировалось Stanislav 24 мар 2020, 10:14, всего редактировалось 1 раз.
Vovchik
Маньяк
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 09:15
Откуда: Vancouver

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Vovchik »

Slav писал(а): 24 мар 2020, 07:07
Waterbyte писал(а): 24 мар 2020, 01:20 ...только каждый год никто в голову себе от этого не стрелял, а в этот раз стрельнули всем. так что боржом и почки тут вовсе не у дел, тут голова, которая предмет тёмный и исследованию не подлежит.
Я бы с тобой полностью согласился, если бы не две цифры:
"заразность" коронавируса по разным оценкам от 1.4 до 4
"заразность" гриппа - 1.3

А дальше представляй (наблюдай) сам - даже при одинаковой смертности коронавирус легко унесет (по некоторым прикидкам) в 10 раз больше, чем один сезон гриппа.

Не все же верят, что и на этот раз (как и во времена гриппа) вытянут выигрышный билет и отделаются легким испугом. На этот раз билетов в 10 раз меньше.
Седня в СНН прскочила инфа что в Южной Корее семертность 0.6%. То есть реально еще меньше. От гриппа - 0.1%. Заразность оценивается одинаково. Так чта...
Ви
В Италии поди 750К инфицированных. Очевидно что все карантины уже не помогут и все расползется по всей евпазии и африки. Так что тут я Трампа поддержу - пора завязывать с модельками на чилах фибонначи и открываться взад.
А что самое интресное - в Японии и Тайване все работает. При этом они не забили на все а проводят стандартные противогриппозные мероприятия.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 10:03
LeeVan писал(а): 24 мар 2020, 10:02
Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 09:57 Ну я уже писал - эпидемия не закончится, пока не переболеют 75% популяции.
Пофиг как переболеют - регуляр или в легкой форме (от вакцины).
Карантин - это всего лишь попытка дать медицине больше времемни на изготовление вакцины.
Но еслина это потребуется 18 месяцев - это слишком много...
ну дык из той картинки вполне ясно, что грабли просто сдвинутся в лучшем случае на полмесяца.
А дальше те-же яйца, только сбоку.
Вот я о том речь и веду... :s3:
ну какое-то замедление процесса теоретически возможно, а практически это означает тотальный карантин на полгода+
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Yury »

Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 09:57 Карантин - это всего лишь попытка дать медицине больше времемни на изготовление вакцины.
ну может только в твоей вселенной, в других - это попытка (про успешность судить не возьмусь) растянуть пик заболеваемости для предотвращения перегруза медицины и, соответсвенно, необязательных смертей
Vovchik
Маньяк
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 09:15
Откуда: Vancouver

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Vovchik »

Yury писал(а): 24 мар 2020, 10:07
Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 09:57 Пофиг как переболеют - регуляр или в легкой форме
ну пофиг, так пофиг, надеюсь у тебя личный врач и вентилятор заныканы уже в подвале, если не дай бог не в регуляр или легкой форме заболеешь ты или близкие... общественных-то может и не хватить даже при N+5, не то что при N
Длительный карантин для огромного количества населения работать не будет. Надо будет что то кушать и так далее. Попытки хакручивания гаек выльются в бунты и госпитали разгромят. В результате количество вентиляторов просто обнулиться. Все модельки очень хорошо работают потому что компунтер кушать не просит, не берет взяток и у него нету родственников и корефанов.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

Vovchik писал(а): 24 мар 2020, 10:10 А что самое интресное - в Японии и Тайване все работает. При этом они не забили на все а проводят стандартные противогриппозные мероприятия.
Китайцы шуганулись с тотальными карантинами просто потому, что понятия не имели, с чем имеют дело.
Перебздели слегка, первыми в цепочке оказались.
Ну и от недостатка информации гульнули на всю зарплату
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45198
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Stanislav »

Yury писал(а): 24 мар 2020, 10:13
Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 09:57 Карантин - это всего лишь попытка дать медицине больше времемни на изготовление вакцины.
ну может только в твоей вселенной, в других - это попытка (про успешность судить не возьмусь) растянуть пик заболеваемости для предотвращения перегруза медицины и, соответсвенно, необязательных смертей
Юра, в моей вселенной канадское здравоохранение ВСЕГДА работает с перегрузом, даже когда нет никакой эпидемии.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 10:18 Юра, в моей вселенной канадское здравоохранение ВСЕГДА работает с перегрузом, даже когда нет никакой эпидемии.
в госпиталь пришел - считай три часа псу под хвост.
Это хорошо, если три. Из личного опыта - до ШЕСТИ.
Это пока до тебя доберутся, и начнут хоть что-то делать.
Может быстрее, если у тебя кровища как из ведра льется.
No life threatening conditions - и ты сидишь, пока задница не посинеет.
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение akela »

Yury писал(а): 24 мар 2020, 10:13
Stanislav писал(а): 24 мар 2020, 09:57 Карантин - это всего лишь попытка дать медицине больше времемни на изготовление вакцины.
ну может только в твоей вселенной, в других - это попытка (про успешность судить не возьмусь) растянуть пик заболеваемости для предотвращения перегруза медицины и, соответсвенно, необязательных смертей
добавлю, что выигрыш времени преследует и третью цель (помимо озвученных двух: растягиванию разгрузки на реанимацию, и работу над вакциной). Вирусы подобного типа имеют свойство постепенно мутировать в более безвредные формы. Работает дарвинизм: вирус вызывающий смерть или тяжёлое обездвиживание человека, эволюционно проигрывает вирусу который вызывает лёгкие симптомы, с которыми человек может активно шариться по социуму и заражать всех кого можно.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

A chain reaction is a sequence of reactions where a reactive product or by-product causes additional reactions to take place. In a chain reaction, positive feedback leads to a self-amplifying chain of events. ... Numerous chain reactions can be represented by a mathematical model based on Markov chains.
и проскакивали данные, что время от момента заражения до появления симптомов может быть 3-4 дня.
А дальше - геометрическая прогрессия.
Ну и как это замедлять-то?
Закрыто