Каморка

возращаясь к сабж.

1. Сертификация нужна, поскольку помогает одним людям подороже продать себя, другим - быстро выбрать из массы имеющегося то, что им подходит больше. ИТ такой же бизнес как, например, торговля апельсинами - и в нем есть свои СЛОЖИВШИЕСЯ правила.
Вот зачем, скажите, носить галстук??? Хороший - стоит дорого, при этом болтается на шее бесполезной тряпкой (можно правда сморкаться) и мешает дышать. Но ведь носят - ибо такнада

2. Сертификация не нужна, если вы человечище мосштаба, скажем, Стива Возняка (http://www.woz.org) . В этом случае вы сами можете быть источником сертификации для других - типа " Стив Возняк Сертифаед Бест (Голден) Френд".

runner писал(а):

pr писал(а): Абсолютно не согласен с runner, что сертификаты эти можно получить ничего не зная по subjectу.

Я этого не говорил. Наоборот - чтобы сдать надо потратить ощутимо времени. Не каждый, кто работает по предмету сдаст с ходу.

Приношу свои извинения runnerу. Ошибочка вышла. Это poneyhot сказал (см начало топика).

А вот у меня ни одного сертификата нету. То есть ваще. За свои бабки получать - влом. Опять же - неохота время тратить. А работодатель не желает платить. Прям вот не знаю че и делать.

забить пробовал?

El Comandante писал(а):забить пробовал?

Да я уж давно забил. Че я с ним буду делать с этим серитфикатом? Новую раобту искать? Дык все равно там меньше предлагают чем у меня сейчас.

Gatchinskiy писал(а):

poneyhot писал(а): ... потому что нормальный программист в здравом уме выпячивать этот факт не будет.

Вероятно ты один в здравом уме нормальный программист остался, остальные уже нет ... т.е если просят сертификацию в требованиях как MUST то умалчивать надо?

ключевое слово - выпячивать (я его специально italic'ом выделил). если MS сертификация есть и она relevant для позиции, ее естественно надо указывать, но вешать вооот такой логотип в резюме и привлекать к ней внимание больше нормы IMO не стоит. let me как говорится explain -

упоминание сертификации нужно для того, чтобы resume прошло через HR и management фильтры. после чего оно обычно попадает к тимлиду или какому другому technical person, которому эти логотипы как минимум по-барабану. это как минимум. лично у меня обклееное логотипами резюме вызывает исключительно отрицательные эмоции, потому что собсно не понятно о чем человек думал, когда он их туда лепил. если он ими реально гордится - то это автоматом говорит о его уровне. если он понимает, что сертификат можно получить ничего не зная, но все равно привлекает к нему внимание - то это чистой воды желание extra credits на халяву. си май поинт ?

еще раз на всякий случай disclaimer - всё это относится к сертификациям, которые можно получить нихрена реально не зная. к коим естественно относится MCSD и уж тем более MSP.

В принципе об этом и шла речь - админу работающему с продуктами microsoft такое выпячивание не только не помешает а выделит из массы ...

Gatchinskiy:

В принципе об этом и шла речь - админу работающему с продуктами microsoft такое выпячивание не только не помешает а выделит из массы ...

А программисту, работающему с продуктами Microsoft? Выделит или помешает?

select писал(а):Gatchinskiy:

В принципе об этом и шла речь - админу работающему с продуктами microsoft такое выпячивание не только не помешает а выделит из массы ...

А программисту, работающему с продуктами Microsoft? Выделит или помешает?

IMHO: Ну если по програмистским продуктам и базам данных то почему нет, знание architecture, implementing and database design очень даже выделит ...

Gatchinskiy,
спасибо за поддержку!

Да здравствует сертификация! Для администраторов и программистов!

select писал(а):Gatchinskiy,
спасибо за поддержку!

Да здравствует сертификация! Для администраторов и программистов!

Не надо абсолютизировать, а то у меня руки с линейкой к штанам тянутся
Можно хорошо прожить без единого сертификата, и тем и другим, могу привести конкретные примеры...

Marmot писал(а):

select писал(а):Gatchinskiy,
спасибо за поддержку!

Да здравствует сертификация! Для администраторов и программистов!

Не надо абсолютизировать, а то у меня руки с линейкой к штанам тянутся
Можно хорошо прожить без единого сертификата, и тем и другим, могу привести конкретные примеры...

Приведи. Особенно интересен будет пример работы с оборудованием Cisco.

Marmot писал(а): ...у меня руки с линейкой к штанам тянутся...

Даже не знаю как спросить.......

Marmot:
... а то у меня руки с линейкой к штанам тянутся

Может не надо?
Линейка-то может оказаться длинее...

у меня нет ни одного сертификата, не считая давно протухших мастеров по С и С++ от бранбенча.... работать не мешает... напротив у меня в команде есть дба с 10ю годами опыта и всевозможными сертификатами начиная от MCDBA, MCSE, оракл итд итп... всего штук 10... за год работы он себя показал как обсолютный юниор.... так что все _очень_ относительно.