Каморка

Stanislav писал(а): ↑26 дек 2020, 16:51

nonn писал(а): ↑26 дек 2020, 13:15 ариведерчи

Странно как-то, вы уже 100500 раз здесь со всеми распрощались, а все еще тута

я не прощался, я говорил, что ухожу, я ж не говорил, что не вернусь.

О недавней истории России, в свете публичной перепалки Чубайса с Ходорковским.

Стоит посмотреть (хотя интервью длинное)

Stanislav писал(а): ↑26 дек 2020, 16:49

3ABXO3 писал(а): ↑26 дек 2020, 10:38

Akrav писал(а): ↑26 дек 2020, 06:32 У нас, воспитанных на русской культуре, справедливость стоит выше закона, а уж несправедливое беззаконие вызывает гнев.

Именно поэтому когда посадили Ходора и оппозиция взывала к "режЫму" спрашивая "За что???", народ в своём большинстве задавался вопросом "А почему лишь его одного, а не всех ?", а его вина никаких вопросов не вызывала.
Далека оппозиция от народа, далека...

Именно такой вопрос я задавал и продолжаю задавать - а почему не всех?

Другие наверно согласились не борзеть, платить налоги, и стать полезной элитой...

Stanislav писал(а): ↑26 дек 2020, 16:49 Именно такой вопрос я задавал и продолжаю задавать - а почему не всех?

Я тоже! Почему ни Прохорова Путина Дерибаску Потанина Мишустина ???

levak писал(а): ↑26 дек 2020, 20:18

Stanislav писал(а): ↑26 дек 2020, 16:49 Именно такой вопрос я задавал и продолжаю задавать - а почему не всех?

Я тоже! Почему ни Прохорова Путина Дерибаску Потанина Мишустина ???

а вы послушайте Радзиховского: развилка была в раздаче госсобственности "своим", у которых не было денег, по символической стоимости активов, или "западу", у которого были деньги... Решили раздать "своим". Почему по столь низкой оценочной стоимости? Не надо забывать, что страна лежала в руинах, и бывшие советские предприятия управлялись из рук вон плохо, т.к. не могли приспособиться к рынку. Однако, факт остается фактом, что практичекски весь нынешний российский список Форбс (за небольшим исключением) получил госсобственность за бесценок. А Ходорковский решил легальным путем нарастить свой политический вес, через участие в думских выборах, что не понравилось молодому президенту. И тот решил проблему как умел: спецоперацией спецслужб с последующим грабежом, ибо Юкос платил налоги никак не хуже остальных. Но главное, надо было преподать урок всем этим потаниным, прохоровым, мордашовым, дерипаскам, и тп.

Однако, эти люди (бароны-разбойники российского первичного накопления капитала) хотя бы что-то создали. По крайней мере, за счет ума и таланта многократно увеличили капитализацию умирающих советских производств. А что создали новые олигархи, связанные с путиным - сечины, миллеры, ротенберги, ковальчуки? Правильно: ничего. Только и смогли, что пилить господряды, грабить награбленное, и делить. Общеизвестный факт, что тот же Юкос подручный путина сечин практически угробил. Роснефть вся в долгах, зато Игорь Иванович получает какие-то безумные миллионы долларов зарплаты.

В общем, никакой не то что стабильности, а даже устойчивого равновесия как не было, так и нет. И путинская крыша проблемы назначившей его семьи не решила. Россию ждет бесконечный передел собственности, не отречение от первородного греха залоговых аукционов, а именно передел всего, что за этим последовало. Тут попкорна на несколько поколений хватит.

nonn писал(а): ↑26 дек 2020, 17:10

Stanislav писал(а): ↑26 дек 2020, 16:51

nonn писал(а): ↑26 дек 2020, 13:15 ариведерчи

Странно как-то, вы уже 100500 раз здесь со всеми распрощались, а все еще тута

я не прощался, я говорил, что ухожу, я ж не говорил, что не вернусь.

Понятно

3ABXO3 писал(а): ↑26 дек 2020, 19:39

Stanislav писал(а): ↑26 дек 2020, 16:49

3ABXO3 писал(а): ↑26 дек 2020, 10:38

Akrav писал(а): ↑26 дек 2020, 06:32 У нас, воспитанных на русской культуре, справедливость стоит выше закона, а уж несправедливое беззаконие вызывает гнев.

Именно поэтому когда посадили Ходора и оппозиция взывала к "режЫму" спрашивая "За что???", народ в своём большинстве задавался вопросом "А почему лишь его одного, а не всех ?", а его вина никаких вопросов не вызывала.
Далека оппозиция от народа, далека...

Именно такой вопрос я задавал и продолжаю задавать - а почему не всех?

Другие наверно согласились не борзеть, платить налоги, и стать полезной элитой...

Не борзеть - это точно, налоги они не платят, вернее платят в неполном объеме (совсем не платить - это борзость).
Полезная элита... Мда... элита-то в россии есть, только вот в ее полезности сомневаюсь

pin писал(а): ↑26 дек 2020, 21:21 практичекски весь нынешний российский список Форбс (за небольшим исключением) получил госсобственность за бесценок. А Ходорковский решил легальным путем нарастить свой политический вес, через участие в думских выборах, что не понравилось молодому президенту. И тот решил проблему как умел: спецоперацией спецслужб с последующим грабежом, ибо Юкос платил налоги никак не хуже остальных.

Пин, вы себя слушаете?
т.е. Ходорковский - такой же вор как и все - решил легализоваться и попасть во власть - значит он сразу стал добропорядочный и законопослушный? Вы в своем уме или в чужом?

Не надо забывать, что страна лежала в руинах, и бывшие советские предприятия управлялись из рук вон плохо, т.к. не могли приспособиться к рынку.

Будьте любезны пояснить в каких руинах лежала добыча нефти и газа? Остановились поставки? Законсервировали скважины? Прекратилась прокачка по нефте и газопроводам? Может хватит звиздеть-то?

Stanislav писал(а): ↑26 дек 2020, 22:31

pin писал(а): ↑26 дек 2020, 21:21 практичекски весь нынешний российский список Форбс (за небольшим исключением) получил госсобственность за бесценок. А Ходорковский решил легальным путем нарастить свой политический вес, через участие в думских выборах, что не понравилось молодому президенту. И тот решил проблему как умел: спецоперацией спецслужб с последующим грабежом, ибо Юкос платил налоги никак не хуже остальных.

Пин, вы себя слушаете?
т.е. Ходорковский - такой же вор как и все - решил легализоваться и попасть во власть - значит он сразу стал добропорядочный и законопослушный? Вы в своем уме или в чужом?

Не надо забывать, что страна лежала в руинах, и бывшие советские предприятия управлялись из рук вон плохо, т.к. не могли приспособиться к рынку.

Будьте любезны пояснить в каких руинах лежала добыча нефти и газа? Остановились поставки? Законсервировали скважины? Прекратилась прокачка по нефте и газопроводам? Может хватит звиздеть-то?

Тот случай, когда сила разума бессильна.

pin писал(а): ↑26 дек 2020, 21:21 Однако, эти люди (бароны-разбойники российского первичного накопления капитала) хотя бы что-то создали. По крайней мере, за счет ума и таланта многократно увеличили капитализацию умирающих советских производств. А что создали новые олигархи, связанные с путиным - сечины, миллеры, ротенберги, ковальчуки?

По-моему у вас перепутано все. Первичные разбойники типа Ходорковского не создали вообще ничего, умели только выжимать прибыли из созданного при СССР, ничего не вкладывая

А Ротенберги-Сечины построили Крымский мост, радикально обновили пути сообщения по всей стране (я вам давал ссылку где это подробно расписано - https://periskop.su/2062370.html), ну и еще кучу по мелочи, самолеты там новые, корабли, мини-АЭС и пр

Кстати про мини-АЭС, неделю назад прочел что в Канаде вроде как собираются думать и исследовать данную тему, составили планы и придумали звучную аббревиатуру

https://www.cbc.ca/news/politics/small- ... -1.5847931

Тогда как у Ротенбергов и Сечиных эта штука уже где-то в полярных морях дает ток

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Akademik_Lomonosov

Никто конечно этих ротенбергов не собирается обожествлять но надо признвть что построено и создано ими прилично

Не надо забывать, что страна лежала в руинах, и бывшие советские предприятия управлялись из рук вон плохо, т.к. не могли приспособиться к рынку.

Ржунемогу, а по какой причине все это произошло? Команда могильщиков России просто разоряла предприятия и честно наговорила об этом в интервью. На утубе есть. Обвинять в этом Россию может только человек не изучавший логику.

Вот Сталин не боялся, что люди будут правильно мыслить, а Хрущев убрал логику из школьной программы. Теперь и имеем такое удивительное мышление, не подчиняющееся никаким законам. Свободная мысль делает самые неожиданные выводы.

ну вот и славно: оппоненты оттоптались У нас, на Каморке, плюрализм мнений А если бы ещё обошлось без выводов по персоналиям, то Каморка стала бы похожа на парламентскую дискуссию в Палате Лордов. Но мы не такие! Духовность не позволяет

Akrav писал(а): ↑27 дек 2020, 06:27 Обвинять в этом Россию может только человек не изучавший логику.

К сожалению, среди наших соотечественников систематически изучали логику, как сказал киевский мэр-златоуст, "не только лишь все". То есть почти никто. В 1948 году товарищ Статлин вдруг приказал включить в логику в школьную программу. Этот предмет преподавали в 10 классе. Видимо, Сталин вспомнил опыт дореволюционных гимназий. В то время в СССР обязательным было семилетнее образование, а за обучение в 8-10 классах родители учеников должны были платитть какие-то деньги, которые имели не только лишь все. Поэтому в старших классах учились дети из более-менее обеспеченных семей, нацеленные на поступление в вузы. Так что некоторая часть образованной прослойки населения с логикой была знакома. Но на сегдня она уже вымерла. В 1955 году Хрущёв приказал исключить логику из школьной программы. И с той поры этот предмет стал для подавляющего числа советских людей тайной великой. Логику кое-как преподавали в юридических вузах и на философских факультетах университетов. Слишком узок был круг этих студенов и страшно далеки они были от народа. Ещё курс математической логики был на некоторых математических факультетах, но этот курс не был обязательным. Я сам окончил мехмат Харьковского университета и ни разу с этим курсом не столкнулся. Логика была встроена в неявном виде почти в каждый математический курс, но в явном виде её я не изуал. В дальнейшем пришлось навёрствывать самостоятельно. Сейчас, вероятно, логика является разделом курса дискретной математики на ИТшных специальностях. Так обстоит дело в америках-канадах (я сам преподавал этот курс в SFU). Но насчёт бывшего СССР я не осведомлён.

Так что почти каждый из нас, каморочников, действительно может обвинять в этом Россию. Впрочем, пока я писал, забыл, что же есть это.

Гусар в отставке писал(а): ↑27 дек 2020, 11:20 Так что некоторая часть образованной прослойки населения с логикой была знакома. Но на сегдня она уже вымерла.

Звиздежь. Моя мама проходила логику в школе. У меня в школе логики не было, но у меня был учебник Алгебра 10 с разделом Логика, изданный несколькими годами раньше (я любил покупать учебники ин-адванс) - я этот раздел изучал сам. БТВ, в институте у нас тоже был раздел Логики.
Так что, по крайней мере 5 человека, знакомые с логикой, еще живы.

Stanislav писал(а): ↑27 дек 2020, 11:59

Гусар в отставке писал(а): ↑27 дек 2020, 11:20 Так что некоторая часть образованной прослойки населения с логикой была знакома. Но на сегдня она уже вымерла.

Звиздежь. Моя мама проходила логику в школе. У меня в школе логики не было, но у меня был учебник Алгебра 10 с разделом Логика, изданный несколькими годами раньше (я любил покупать учебники ин-адванс) - я этот раздел изучал сам. БТВ, в институте у нас тоже был раздел Логики.
Так что, по крайней мере 5 человека, знакомые с логикой, еще живы.

Прикольно. Я тоже любил покупать учебники заранее, хоть и был троешником, кроме физики, математики, труда и физкультуры