Каморка

PeterK писал(а): ↑26 ноя 2025, 10:13 Ты же понимаешь что софта под винду (и контор пишущих этот софт) намного (на порядки) больше чем софта (и контор) под МакОС и Линукс.

Если ты домохозяйке дашь Линукс - она тебя проклянет.

Ты же понимаешь что индустрия написания кастом софта под конкретную ОС (любую) - умирающая?
Разве что может игрушки пока живые.

Не совсем заторможенная на голову домохозяйка предпочитает макОс а не виндуза - попробовав обе.

Ещё раз: я никогда, за все три десятка лет работы, не писал софт под конкретную ос. Я в принципе даже не знаком с какими либо специфичными для ОС APIs. Я всегда занимался только бэкэндом и сервисами. То есть тем, без чего всякие аппы просто бесполезны и ничего не могут делать.

В моей работе ничто не ЗАСТАВЛЯЕТ выбирать ту или иную ОС, нет никаких требований (как у виндо-аппо-писателей). Я могу выбирать любую ОС, что мне удобнее то и использую. Так вот, при полной свободе и отсутствии принудиловки - мне на порядок удобнее выбирать (в порядке уменьшения предпочтений):
- макОс - идеально для программизма
- линукс - second best
- виндуза - на далёком третьем месте, предельно негативно. Проблемы с перформансом,стабильностью, ресурсы жрёт, а последние годы и с юзабилити большие напряги.

Я понимаю, что те, кто ничего "слаще редьки" не пробовали - продолжают сидеть в виндузах. Просто потому что тупо не знают ничего другого. И таких леммингов многие МИЛЛИОНЫ.

ну вы блин даете.
тип аппликухи то какой. если десктоп - то придется лезть в потроха ос под которой этот десктоп работает. если уже пользуетесь сервисами других аппликух - то надо знать их в большей степени чем ос.
мак однозначно рулит и для разработки и для повседневного пользования. ну он просто работает и все тут. линукс - это на любителя, винда - чиста играть. ну както так.

PeterK писал(а): ↑26 ноя 2025, 07:21 А программерам дают Линукс / Мак.

Вот это ключевое слово - "дают".
А вовсе не то, что программерам "удобно".
Если компания больше 10 чел., то уже есть некая корпоративная полиси, которая определяет на чем и как работают люди.
А если кому-то неудобно - так у нас на любую вакансию от 300 до 500 резюме приходит.

borei писал(а): ↑26 ноя 2025, 12:13 ну вы блин даете.
тип аппликухи то какой.

Ну... судя по посту - адназначна - ДжаваСкрипт и Ноде.ЖС

Stanislav писал(а): ↑26 ноя 2025, 13:18

borei писал(а): ↑26 ноя 2025, 12:13 ну вы блин даете.
тип аппликухи то какой.

Ну... судя по посту - адназначна - ДжаваСкрипт и Ноде.ЖС

Фуу...

deim писал(а): ...Не поленюсь напомнить гоподину Миди, что сложный софт это система с не-бинарным результатом. То бишь - тот же авто-климат хоть работает везде, но в каких то машинах он просто более аккуратно действует.

Аналогия: Виндуза и Макос. Вроде бы и сравнимые системы, но вот виндуза как были лет 30 назад гамном, так и остались. Ну или более вежливо: макос существенно удобнее для пользователя по сравнению с виндузами.
Точно так же как и тесловский софт существенно удобнее чем софт в "легаси" машинах. ...

Возвращаясь к тому, с чего начался спор о преимуществах тех или иных операционных систем, замечу, что профессиональных программистов если и можно с кем-то здесь сравнить, то разве что с водителями убера/такси, наезжающими по 150К/год. Для них, фактически живущих со своими компьютерами/машинами, подобные вещи действительно важны, и даже если правильно выбранная система повышает их производительность всего лишь на 5-10% (или заметно улучшает настроение и работоспособность), то это уже того стоит. Правда, как отметил г-н Stanislav, в более-менее крупных компаниях желаниями подобных работников, действительно, мало кто интересуется - какой компьютер/машину им дали, на таких они и будут пахать.

Для всех остальных, которые используют компьютеры или авто периодически, скажем, 15-30 минут в день, это все полностью по барабану, и люди за это время просто не успеют заметить разницы между различными системами. А если и заметят, то эффект от их плюсов или минусов будет микроскопичным. Что будет точно не микроскопической и чаще всего решающей при выборе - это разница в цене между более дорогой и более дешевой системами/авто. Конечно, есть люди которые принципиально не покупают не хайэнд товары, даже если их продвинутые характеристики им вообще не нужны, но таких людей не так уж и много. Большинство покупателей свои деньги все же считать умеют, а у многих из них этих денег и в принципе не так уж и много.

Stanislav писал(а): ↑26 ноя 2025, 13:15

PeterK писал(а): ↑26 ноя 2025, 07:21 А программерам дают Линукс / Мак.

Вот это ключевое слово - "дают".
А вовсе не то, что программерам "удобно".
Если компания больше 10 чел., то уже есть некая корпоративная полиси, которая определяет на чем и как работают люди.
А если кому-то неудобно - так у нас на любую вакансию от 300 до 500 резюме приходит.

Я бы добавил что это называется корпоративная солидарность или корпоративные понты...
Например мне много пришлось работать на кино студиях, где в моде Маки, кот. якобы обрабатывают быстрее видео файлы..Сам не знаю..
Зато много раз разговаривал с русско язычными начинающими видеографами, у кот. и денег то не было чтоб купить дорогущий Мас,
чтоб ковырять дома....

Meadie2 писал(а): ↑26 ноя 2025, 21:07

deim писал(а): ...Не поленюсь напомнить гоподину Миди, что сложный софт это система с не-бинарным результатом. То бишь - тот же авто-климат хоть работает везде, но в каких то машинах он просто более аккуратно действует.

Аналогия: Виндуза и Макос. Вроде бы и сравнимые системы, но вот виндуза как были лет 30 назад гамном, так и остались. Ну или более вежливо: макос существенно удобнее для пользователя по сравнению с виндузами.
Точно так же как и тесловский софт существенно удобнее чем софт в "легаси" машинах. ...

Возвращаясь к тому, с чего начался спор о преимуществах тех или иных операционных систем, замечу, что профессиональных программистов если и можно с кем-то здесь сравнить
... ...

В кои то века соглашусь со словами Миди. Лишь слегка акцент поменяю в выводе, не изменяя его сути:
Как и с выбором ОС (эффективной макОС или привычной, но говняной Виндоуз), так и с выбором ИВ или бензинки - ИВ эффективны, надежны, дешёвы в эксплуатации, не ломаются, но большинству леммингов на это наплевать. Поскольку и к дерьмовым виндузам, и к ещё более дерьмовым бензинками народ тупо привык. А поскольку большинство народа не заморачивается включать свои мозги, то результат - то что имеем. 80%+ сидят в идиотских виндузах, и масса народа несёт дичайшую, тупейшую чушь против ИВ.

deim писал(а): ↑26 ноя 2025, 23:50

Meadie2 писал(а): ↑26 ноя 2025, 21:07

deim писал(а): ...Не поленюсь напомнить гоподину Миди, что сложный софт это система с не-бинарным результатом. То бишь - тот же авто-климат хоть работает везде, но в каких то машинах он просто более аккуратно действует.
Аналогия: Виндуза и Макос. Вроде бы и сравнимые системы, но вот виндуза как были лет 30 назад гамном, так и остались. Ну или более вежливо: макос существенно удобнее для пользователя по сравнению с виндузами.
Точно так же как и тесловский софт существенно удобнее чем софт в "легаси" машинах. ...

Возвращаясь к тому, с чего начался спор о преимуществах тех или иных операционных систем, замечу, что профессиональных программистов если и можно с кем-то здесь сравнить

В кои то века соглашусь со словами Миди. Лишь слегка акцент поменяю в выводе, не изменяя его сути:
Как и с выбором ОС (эффективной макОС или привычной, но говняной Виндоуз), так и с выбором ИВ или бензинки - ИВ эффективны, надежны, дешёвы в эксплуатации, не ломаются, но большинству леммингов на это наплевать. Поскольку и к дерьмовым виндузам, и к ещё более дерьмовым бензинками народ тупо привык. А поскольку большинство народа не заморачивается включать свои мозги, то результат - то что имеем. 80%+ сидят в идиотских виндузах, и масса народа несёт дичайшую, тупейшую чушь против ИВ.

По большому счёту все эти цацки одинаково делаются в Китае, и имеют одинаковые проблемы и дефекты..
То память глючит, то power supply перегорает, то хард драйвы падают, то видяха перегревается, несмотря на понты производителя....
И так было всегда...

levak писал(а): ↑27 ноя 2025, 00:25 По большому счёту все эти цацки одинаково делаются в Китае, и имеют одинаковые проблемы и дефекты..
То память глючит, то power supply перегорает, то хард драйвы падают, то видяха перегревается, несмотря на понты производителя....
И так было всегда...

Вы хоть где-то видели репорты про массовые проблемы с "То память глючит, то power supply перегорает, то хард драйвы падают, то видяха перегревается" у макбуков?! Нет там такого. Нетипично надёжные аппараты. Но комп это не только и не столько железо, а и софт, ОС. И вот тут у РС с виндузами все предельно плохо.
Тот-же РС комп с линуксом может работать как часы. Но линукс - не очень удобная система. Потому и сравнение - виндузов и макОса.

Миди вон уже подтвердил, дескать, да, виндуза это гамно, но это привычное гамно, и большинству народа просто лениво что-то делать. Потому продолжают сидеть в гамне.

С электричками РОВНО та-же самая ситуация. Да, они эффективнее, да, надёжнее, да, удобнее, экономят время, экономят деньги. НО! Бензинки это привычное гамно. А труднее всего - менять привычки. Проще спокойно сидеть в гамне.

deim писал(а): ↑27 ноя 2025, 10:54

levak писал(а): ↑27 ноя 2025, 00:25 По большому счёту все эти цацки одинаково делаются в Китае, и имеют одинаковые проблемы и дефекты..
То память глючит, то power supply перегорает, то хард драйвы падают, то видяха перегревается, несмотря на понты производителя....
И так было всегда...

Вы хоть где-то видели репорты про массовые проблемы с "То память глючит, то power supply перегорает, то хард драйвы падают, то видяха перегревается" у макбуков?! Нет там такого. Нетипично надёжные аппараты. Но комп это не только и не столько железо, а и софт, ОС. И вот тут у РС с виндузами все предельно плохо.
Тот-же РС комп с линуксом может работать как часы. Но линукс - не очень удобная система. Потому и сравнение - виндузов и макОса.

Миди вон уже подтвердил, дескать, да, виндуза это гамно, но это привычное гамно, и большинству народа просто лениво что-то делать. Потому продолжают сидеть в гамне.

С электричками РОВНО та-же самая ситуация. Да, они эффективнее, да, надёжнее, да, удобнее, экономят время, экономят деньги. НО! Бензинки это привычное гамно. А труднее всего - менять привычки. Проще спокойно сидеть в гамне.

А если на "ОС1 vs OC2" или "Машина type1 vs Машина type 2" посмотреть как на нишевые продукты/инструментарии?
Т.е. в одних условиях работает один продукт, а в других - другой.
Пример - 'электричка' в городе, 'тяжелый трак/джип' оффроад
или 'графика от Адобе" на МакОс, "Автокад и Офис365" на Окошках.

Это же просто инструменты, а не религия.
(эпитеты про чужую нишу имеют свойство отзеркаливания)

Дык, так и смотрим.

Имеем: обычный гражданский человек, стандартно использующий автомобиль, живя в субурбе, и несколько раз в год делая длинные трипы. В год накатывая ~20тыс км.
Вывод: электричка намного дешевле и намного удобнее.
Для таскания 3.5+тоннового трейлера - трак, использующийся предельно редко, и в год накатывающий максимум 3тыс км.
Кстати, суммарно две машины накатывают ~23тыс. Но на электричке настолько удобнее ездить, да ещё и раз в 10+ дешевле, то трак просто стоит месяцами.
ТАким образом, исключая предельно редкие и узкие применения (i.e. прицепо-таскание) - электричка безоговорочно выигрывает.

Насчёт виндузов - фактически единственное, где виндуза выигрывают - игрушки. Во всем остальном макОс удобнее, быстрее, надёжнее и эффективнее.

Вроде не рокет-саенс?

Вы меряете только по себе. (бинарный сайенс)
Я вижу кучу примеров "нестандартного" использования машин и компов.
(уж мой T4R не простаевает месяцами и Окошки с Линухом каждый день не для игрушек)

Я жду что бы Legacy 2009 H6 наконец подохла и я купил ей на замену что то другое. Или EV или WRX (дети хотят WRX с ручкой). А она все никак не подохнет .

deim писал(а): ↑27 ноя 2025, 10:54

levak писал(а): ↑27 ноя 2025, 00:25 По большому счёту все эти цацки одинаково делаются в Китае, и имеют одинаковые проблемы и дефекты..
То память глючит, то power supply перегорает, то хард драйвы падают, то видяха перегревается, несмотря на понты производителя....
И так было всегда...

Вы хоть где-то видели репорты про массовые проблемы с "То память глючит, то power supply перегорает, то хард драйвы падают, то видяха перегревается" у макбуков?! Нет там такого. Нетипично надёжные аппараты. Но комп это не только и не столько железо, а и софт, ОС. И вот тут у РС с виндузами все предельно плохо.
Тот-же РС комп с линуксом может работать как часы. Но линукс - не очень удобная система. Потому и сравнение - виндузов и макОса.
Миди вон уже подтвердил, дескать, да, виндуза это гамно, но это привычное гамно, и большинству народа просто лениво что-то делать. Потому продолжают сидеть в гамне.
С электричками РОВНО та-же самая ситуация. Да, они эффективнее, да, надёжнее, да, удобнее, экономят время, экономят деньги. НО! Бензинки это привычное гамно. А труднее всего - менять привычки. Проще спокойно сидеть в гамне.

Я не математик, к сожелению.. И занимался вплотную ремонтом железа..И смею вас уверить, что любое железо имеет свойство ломаться, нравится нам это или нет..
Кроме того у меня была возможность для людей с повышенными корпоративными понтами и Geeks изготовлять кофейные столики из сломанных
Apple Powermac типа таких: