Каморка

akela писал(а): ↑03 апр 2020, 11:37 Думаю что если бы ты или я работали в больнице, мы бы тоже сейчас шли на работу без вопросов, не по принуждению а потому что так правильно.

/Режим прожженного циника вкл/
да какое там "так правильно". Просто человек отучился в свое время на медработника (врача, медсестру, мед. оффис ассистента итд), вложил в это зачастую немалые годы и деньги. Большинство этих людей на работу пойдет просто потому что их выбор простой - либо продолжать работать в тех условиях что есть, либо расстаться с работой и карьерой и уйти по собственному. Без ЕИ, бенефитов итд. Плюс, другую работу и карьеру где взять, особенно в когда увольнения вокруг пачками?

А разговоры про "так правильно" это что-то сродни моральному кодексу строителя коммунизма.
/Режим прожженного циника выкл/

Waterbyte писал(а): ↑02 апр 2020, 23:23так это я не тебе, а про тебя.

Ты, эта, не увиливай, а то совсем заливанился как-то.
Ты просто покажи, где я утверждал «ничего страшного, экономика вот-вот восстановится на производстве тестов, масок, и вентилляторов, и все безработные смогут поехать на гаваии.»

Marmot писал(а): ↑03 апр 2020, 11:55 Амазон покупки доставляет, неспеша, но доставляет... ляпота, практически...

амазон товары берет в тумбочке
Кстати цены подросли и ассортемент уже в половину...

Marmot писал(а): ↑03 апр 2020, 11:51

Vovchik писал(а): ↑03 апр 2020, 11:15
Отсюда и два лагеря тута. Абстрактные гуманисты против проженных монетаристов.

Не надо обобщать, запишите меня в лагерь проженных циников.
Которые понимают, что политики действуют не из собственного абстрактного гуманизма, а исходя из настроений электората, который, на данный момент, настроен на гуманизм...
Если будет запрос на "все пофиг, пусть выживет тот, кому повезт ", то они быстро переобуются...
Пока, такого запроса нет, но кто знает, что ждет нас через месяц-два...

По такой теории, зачем тогда в китае позакрывали города, построили специальные временные больницы только для этого вируса?
У них там никакой демократии, поэтому местным "политикам" должно быть пофигу- кому умереть суждено- умрет, остальные - работать как обычно.
А нет, приняли меры покруче и быстрее чем там где демократия- и именно потому что не демократия. Оказывается, в кризис авторитарные режимы работают гораздо эффективнее.

Биркин писал(а): ↑03 апр 2020, 11:45 внезапно выяснилось что ессеншл сервис это почти все вокруг. Магазины (и соответественно весь завоз), интернет-телефон (куда без них?), всякие клауды-ВиПиЭн (без них опять никак), банки. Бензин-машины надо? надо. Соответственно надо работающее АйСиБиСи. Не говоря уже о газе, электричестве, скорой-госпиталях-полиции-банальном вывозе мусора...

вот нет в тебе гуманизма, ни на грош
А ты в курсе, что даже диспенсери стали есеншиал бизнесами?
И ведь попробуй, возрази...
Не завези дури, у зависимых крышки посрывает, полиция и ментал хелс фасилитиз запарятся пыль глотать.

LeeVan писал(а): ↑03 апр 2020, 10:43

simon писал(а): ↑03 апр 2020, 10:36 под забором при ежемесячных 2500 долл (2тыс от федералов и 500 на рент от провинциалов) ты жить не будешь

и как долго будут существовать эти пособия, если ревенью с бизнесов сократится примерно так в половину?

4 месяца. Потом или под мост или напечатают ещё, так и так под мост.

bedi писал(а): ↑03 апр 2020, 12:09Оказывается, в кризис авторитарные режимы работают гораздо эффективнее.

Дык это давно известный факт.

Еще у римлян помоему был лидер на время мира, и лидер на время войны. Как тока кризис и война - никакой демократии, все идут строем, делают что приказывают, никаких прав - одни обязанности. А как тока утихает - все обратно.

bedi писал(а): ↑03 апр 2020, 12:09Оказывается, в кризис авторитарные режимы работают гораздо эффективнее.

Это, как бы, очень давно известно.

Vovchik писал(а): ↑03 апр 2020, 11:28 А еще тут обещают в Америке безработицу 30%. А во время великой депрессии было типа 25%. Напомнить чем закончилась великая депрессия? А тогда не было ядреных бомб и межконтинентальных ракет.

Директор Центра Стиглера в Чикагском университете Луиджи Зингалес опубликовал в блоге центра Pro-Market колонку, которая оценивает экономические выгоды от введения жесткого карантина.

Зингалес провел простой расчет. Предположим, что в США будет инфицировано 60–70% жителей – примерно 200 млн человек. Используя данные об эпидемии, доступные на тот момент, Зингалес оценил, что примерно 5% инфицированных (т. е. 10 млн человек) потребуется искусственная вентиляция легких. Если в этот момент американская система здравоохранения будет работать в нормальном режиме, то удастся спасти 8,2 млн из них; если будет перегружена – только 1 млн. Таким образом, стратегия жесткого карантина, направленная на «выравнивание кривой», может спасти 7,2 млн жизней. Зингалес затем использует оценки стоимости человеческой жизни, основанные на работах Кипа Вискузи (тех самых, которые я обсуждаю в своей колонке 2003 г.). В долларах 2020 г. стоимость жизни американца составляет $14,5 млн. Так как большинство погибших от коронавируса – это пожилые люди, Зингалес использует общепринятый в США «дисконт» в 37%. Итого, выгода от жесткого карантина составляет $14,5 млн * (1 - 0,37) * 7,2 млн = $66 трлн.

Что такое $66 трлн? Это три годовых ВВП США. Любые сегодняшние оценки экономических потерь от эпидемии и карантина – и пакетов помощи, необходимых для того, чтобы справиться с последствиями карантина, – исчисляются триллионами, а не десятками триллионов.

Slav писал(а): ↑03 апр 2020, 12:22

bedi писал(а): ↑03 апр 2020, 12:09Оказывается, в кризис авторитарные режимы работают гораздо эффективнее.

Это, как бы, очень давно известно.

Ну хоть договорились, что есть у авторитарного режима преимущества.
Кстати, наш сейчас ведёт себя, как авторитарный, вот только эффективность не очень мне кажется.

Dusty Dmitri писал(а): ↑03 апр 2020, 12:23 Так как большинство погибших от коронавируса – это пожилые люди, Зингалес использует общепринятый в США «дисконт»

они не создают ревенью.
Они как раз таки наоборот, получают пенсию.
Ташта все эти расклады не очень похожи на валидные.

Vovchik писал(а): ↑03 апр 2020, 11:15 Другой тип врачей - это врач бизнесмен. Владелец собственного медициеского бизнеса. Но они зряплатничеством не занимаются, они знают откуда бабки растут и прекрасно понимают однобокость мышления зряплатников.

Если Вы так рассуждаете, значит Вы абсолютно ничего не знаете о собственном медицинском бизнесе.

bedi писал(а): ↑03 апр 2020, 12:09

Marmot писал(а): ↑03 апр 2020, 11:51

Vovchik писал(а): ↑03 апр 2020, 11:15
Отсюда и два лагеря тута. Абстрактные гуманисты против проженных монетаристов.

Не надо обобщать, запишите меня в лагерь проженных циников.
Которые понимают, что политики действуют не из собственного абстрактного гуманизма, а исходя из настроений электората, который, на данный момент, настроен на гуманизм...
Если будет запрос на "все пофиг, пусть выживет тот, кому повезт ", то они быстро переобуются...
Пока, такого запроса нет, но кто знает, что ждет нас через месяц-два...

По такой теории, зачем тогда в китае позакрывали города, построили специальные временные больницы только для этого вируса?
У них там никакой демократии, поэтому местным "политикам" должно быть пофигу- кому умереть суждено- умрет, остальные - работать как обычно.
А нет, приняли меры покруче и быстрее чем там где демократия- и именно потому что не демократия. Оказывается, в кризис авторитарные режимы работают гораздо эффективнее.

Есть большая разница изолировать 6% населения или выключить всю страну. В Китае не призывали всю страну сидеть по домам и закрыть вообще все парикмахерские и рестораны по всей стране.
А еще противные Тайваньские журналисты нашли уханьских пациентов котрые лично видели как стариков в больницах еще живых запихивали в мешки, складывали штабелями и отправляли в крематорий.

paw писал(а): ↑03 апр 2020, 12:38

Vovchik писал(а): ↑03 апр 2020, 11:15 Другой тип врачей - это врач бизнесмен. Владелец собственного медициеского бизнеса. Но они зряплатничеством не занимаются, они знают откуда бабки растут и прекрасно понимают однобокость мышления зряплатников.

Если Вы так рассуждаете, значит Вы абсолютно ничего не знаете о собственном медицинском бизнесе.

так расскажите.
Лично мне интересно.

LeeVan писал(а): ↑03 апр 2020, 12:31

Dusty Dmitri писал(а): ↑03 апр 2020, 12:23 Так как большинство погибших от коронавируса – это пожилые люди, Зингалес использует общепринятый в США «дисконт»

они не создают ревенью.
Они как раз таки наоборот, получают пенсию.
Ташта все эти расклады не очень похожи на валидные.

На эту тему можно долго спорить и спекулировать. Да, не создают. Зато потребляют, являясь достаточно крупным куском рынка сбыта. Все, я закончил, не хочу углубляться в дискуссию о пользе-вреде. Просто показаал еще одну точку зрения, может кому-то это интересно.