Каморка

Meadie2 писал(а): ↑13 ноя 2024, 23:37 Скотти в своей передаче

Скотти - идиот. Использовать слова Скотти как аргументацию в чем-то - это хуже чем цитировать Харрисовский ворд-салат.

whatever писал(а): ↑14 ноя 2024, 09:30 Когда покупал свой РАВ Прайм, дилер говорил что у него Тесла, и сказал что цена на него падает быстро. Он привык менять свои машины каждые 6 - 7 лет. Наверное жаба душит . Но езда на електричке по сравнению с бензинкой - небо и земля. Моё мнение кроме Теслы в електричках ничего достойного нет, учитывая наличие у Теслы фаст чаржеров.

В детстве в деревне я с отцом построил электричку с мотором от стиралки Рига на 220Вольт, велосипедными колесами и длинным шнуром -метров 15, кружить по двору и кур пугать..
Примерно такую...

deim писал(а): Скотти - идиот. Использовать слова Скотти как аргументацию в чем-то - это хуже чем цитировать Харрисовский ворд-салат.

Скотти в своих передачах приводит много и фактических данных (в том числе и те, на которые я ссылался). Разумеется, если вам не нравятся его комментарии и ухмылка, то никто не заставляет вас эти передачи смотреть.

Добавлю, что у него >6 млн фоллуеров, а его канал является самым популярным каналом по автомобильной тематике в штатах, так что вряд ли его можно называть идиотом. О чем свидетельствует подобная популярность, так это о том, что его взгляд на автомобили несомненно находит понимание у его зрителей.

ПС: у него мастер дегри и не защищенный PhD по антропологии - в дополнении к тому, что он автомеханик в третьем поколении, с более чем 50 годами опыта работы.

Скотти - клоун, зарабатывающий клики и просмотры. Допускаю, что его дигри в антропологии помогает ему манипулировать низменными сторонами членов его многочисленной аудитории.
Попробуйте хотя бы ненадолго присмотритесь к сути его слов, и проанализировать их, сравнивая с фактами.

Поправлюсь: Скотти либо идиот либо лживый подлец.

Meadie2 писал(а): ↑14 ноя 2024, 00:10Что касается сравнимых моделей, то мы брали самую дешевую приличную электричку (теслу model 3) и сравнивали с дешевым приличным традиционным авто приблизительно такого же размера (королла/камри)

Уже ведь многократно говорилось: сравнимы они только тем, что все - седаны, и камри - примерно того же размера, что Model 3. Мощность - меньше, едет хуже, технологическая начинка - из прошлого века. Целевая аудитория Тесл - в первую очередь те, кто смотрят на BMW, а не не Тойоту.
И снова - это уже многократно обсуждалось. В чём смысл того, что вы постоянно поднимаете этот бессмысленный вопрос? Что всё-таки хотите сказать? Электромобили - это плохо? Нет. Никому не нужны? Тоже нет. Дорого? В долговременной перспективе - вовсе нет, а при сравнении одноклассников, так общая стоимость владения почти сразу получается ниже. Так в чём цель этих ваших постоянных нападок?

Meadie2 писал(а): ↑14 ноя 2024, 21:17

deim писал(а): Скотти - идиот. Использовать слова Скотти как аргументацию в чем-то - это хуже чем цитировать Харрисовский ворд-салат.

Скотти в своих передачах приводит много и фактических данных (в том числе и те, на которые я ссылался). Разумеется, если вам не нравятся его комментарии и ухмылка, то никто не заставляет вас эти передачи смотреть.

Добавлю, что у него >6 млн фоллуеров, а его канал является самым популярным каналом по автомобильной тематике в штатах, так что вряд ли его можно называть идиотом. О чем свидетельствует подобная популярность, так это о том, что его взгляд на автомобили несомненно находит понимание у его зрителей.

ПС: у него мастер дегри и не защищенный PhD по антропологии - в дополнении к тому, что он автомеханик в третьем поколении, с более чем 50 годами опыта работы.

Пару раз смотрел Скотти потом никак не мог избавиться от его выскакивания на home page YouTube. Танунах, слишком негатив

alpax писал(а):

Meadie2 писал(а):Что касается сравнимых моделей, то мы брали самую дешевую приличную электричку (теслу model 3) и сравнивали с дешевым приличным традиционным авто приблизительно такого же размера (королла/камри)

Уже ведь многократно говорилось: сравнимы они только тем, что все - седаны, и камри - примерно того же размера, что Model 3. Мощность - меньше, едет хуже, технологическая начинка - из прошлого века.

Для значительного количества имеющих права жителей С.Америки - большой разницы нет. На трэк они не ездят, в суперпродвинутых технологиях не разбираются, да и шильдик им не важен. Для них главное, чтобы машина ездила 15-20+ лет, не ломалась, тем более на относительно небольших пробегах, ну и чтобы чтобы ее можно было в любом гараже починить за недорого.
Опять же, машина класса камри/кололлы/Model 3 - это самое базовое и дешевое более-менее приличное средство передвижения в С.Америке. Ниже классом/заметно дешевле разве что какие-нибудь смарты, фиаты или мицубиси миражи, которые существенно хуже по всем характеристикам, включая надежность и долговечность, т.е. явно не вариант. Минивэны/сувы/траки/спортивные машины - стоят существенно дороже.

alpax писал(а):Целевая аудитория Тесл - в первую очередь те, кто смотрят на BMW, а не не Тойоту.

А что делать тем, кто не тянет на покупку/владение BMW, и соответственно Model 3 - в контексте названия данного треда? Предлагаете им всем готовиться в 2035г на автобусах ездить?

alpax писал(а):И снова - это уже многократно обсуждалось.

В этом и соседних тредах мы обсуждаем тенденции на автомобильном рынке - и то, насколько реально электрички могут заменить традиционные авто, на которых ездит большинство людей.
Пока мы видим, что более-менее приличные электрички дешевле и доступнее не становятся. И даже наоборот, самая дешевая Model 3 стоит уже не 49К, а 57+К (и рибейты меньше).

deim писал(а): Скотти - клоун, зарабатывающий клики и просмотры. Допускаю, что его дигри в антропологии помогает ему манипулировать низменными сторонами членов его многочисленной аудитории.
Попробуйте хотя бы ненадолго присмотритесь к сути его слов, и проанализировать их, сравнивая с фактами.

Поправлюсь: Скотти либо идиот либо лживый подлец.

Мне кажется, вы перегибаете палку. Да, у него своеобразное чувство юмора, но ничего крамольного в его словах я не вижу.

чуваки, мне кажется вы спорите о любимом вкусе или цвете - а это религия.
я вот фан гелена, но я знаю что электрика его порвет со временем, и я знаю что электрический гел не взять, если только не выиграть лотерею. ну и смотрю на все это под этим соусом.
электрика конечно круто, но батареи гавно - тяжелые, емкость маленькая и горят что не успеешь выскочить. поэтому и жду, а точнее не знаю чего делать. подожду еще пяток лет, мож чего появится из современного

Meadie2 писал(а): ↑15 ноя 2024, 17:10Для значительного количества имеющих права жителей С.Америки - большой разницы нет.

Те, кому всё равно, на чём ездить, Теслы и не покупают.

Meadie2 писал(а):

alpax писал(а):Целевая аудитория Тесл - в первую очередь те, кто смотрят на BMW, а не не Тойоту.

А что делать тем, кто не тянет на покупку/владение BMW, и соответственно Model 3 - в контексте названия данного треда? Предлагаете им всем готовиться в 2035г на автобусах ездить?

Тем, кто может заплатить $40k (за пресловутую "камри"), но не $57k, вообще не стоит покупать новую машину. Если же они планируют купить новую, и ездить на ней 10 лет, тогда выгоднее купить Теслу даже по такой цене.
Даже сейчас уже нужны совсем уж веские причины, чтобы покупать новую камри (например, вообще никаких шансов получить доступ к розетке). А через 10 лет, когда цены на электромобили неизбежно снизятся, и повсюду будут зарядки, ДВС вообще не будет иметь смысла.

Ещё вполне возможен вариант, что многим личные машины вообще будут не нужны. Гораздо проще и дешевле, когда надо, вызвать робо-такси. Уже сейчас многие представители молодёжи не хотят покупать машины - пользуются Убером, хотя это и не так уж дёшево.

Meadie2 писал(а):В этом и соседних тредах мы обсуждаем тенденции на автомобильном рынке - и то, насколько реально электрички могут заменить традиционные авто, на которых ездит большинство людей.

Давно уже очевидно, что не просто реально, а всё идёт к тому, что заменят.

Meadie2 писал(а):Пока мы видим, что более-менее приличные электрички дешевле и доступнее не становятся.

Пока мы видим, что Теслы продолжают успешно продаваться, объёмы продаж не снижаются (несмотря на предсказания краха от многих "диванных аналитиков" ещё 6 лет назад), и, судя по тенденции, Model Y уже второй год подряд будет самой продаваемой моделью автомобиля в мире, независимо от класса и типа двигателя.

borei писал(а): ↑15 ноя 2024, 17:18чуваки, мне кажется вы спорите о любимом вкусе или цвете - а это религия.

Увы, тут не про вкус или цвет. Просто Миди, как всегда, пытается всех убедить в том, что его фантазии - реальны.

borei писал(а):я вот фан гелена, но я знаю что электрика его порвет со временем,

Вот! Ты это понимаешь, а до него в принципе не доходит.

borei писал(а):электрика конечно круто, но батареи гавно - тяжелые, емкость маленькая и горят что не успеешь выскочить.

Пора бы уже отучаться верить всему вранью, которое в последние годы распространяют СМИ. Электромобили вообще-то загораются гораздо дольше, чем бензин, так что выскочить как раз легко можно успеть. И воспламеняются в разы реже. А многие (с железо-фосфатными батареями) - вообще практически не горят. Ну и про маленькую ёмкость обычно говорят только те, кто на электромобилях, и особенно на Тесле, реально не ездил. На практике для многих даже нынешней дальности - совершенно достаточно. Реально никто вообще не ездит по 1000 км совсем без остановок. А небольших остановок, необходимых для водителя и пассажиров, хватает для подзарядки на следующий участок пути.

Meadie2 писал(а): ↑15 ноя 2024, 17:13

deim писал(а): Скотти - клоун, зарабатывающий клики и просмотры. Допускаю, что его дигри в антропологии помогает ему манипулировать низменными сторонами членов его многочисленной аудитории.
Попробуйте хотя бы ненадолго присмотритесь к сути его слов, и проанализировать их, сравнивая с фактами.

Поправлюсь: Скотти либо идиот либо лживый подлец.

Мне кажется, вы перегибаете палку. Да, у него своеобразное чувство юмора, но ничего крамольного в его словах я не вижу.

Серьезно?! Вы его чисто как клоуна слушаете, или всё-же пытаетесь "факты" услышать?
Потому что в потоке того, что выкакивается из его рта, 90% - чистейшая/гнуснейшая ложь.

Meadie2 писал(а): ↑15 ноя 2024, 17:13

deim писал(а): Скотти - клоун

ничего крамольного в его словах я не вижу.

впрочем, как и в словах максима бернье или стива сарецкого. было бы удивитетельно, если бы вы там его видели.

alpax писал(а): ↑15 ноя 2024, 22:21

borei писал(а): ↑15 ноя 2024, 17:18чуваки, мне кажется вы спорите о любимом вкусе или цвете - а это религия.

Увы, тут не про вкус или цвет. Просто Миди, как всегда, пытается всех убедить в том, что его фантазии - реальны.

borei писал(а):я вот фан гелена, но я знаю что электрика его порвет со временем,

Вот! Ты это понимаешь, а до него в принципе не доходит.

borei писал(а):электрика конечно круто, но батареи гавно - тяжелые, емкость маленькая и горят что не успеешь выскочить.

Пора бы уже отучаться верить всему вранью, которое в последние годы распространяют СМИ. Электромобили вообще-то загораются гораздо дольше, чем бензин, так что выскочить как раз легко можно успеть. И воспламеняются в разы реже. А многие (с железо-фосфатными батареями) - вообще практически не горят. Ну и про маленькую ёмкость обычно говорят только те, кто на электромобилях, и особенно на Тесле, реально не ездил. На практике для многих даже нынешней дальности - совершенно достаточно. Реально никто вообще не ездит по 1000 км совсем без остановок. А небольших остановок, необходимых для водителя и пассажиров, хватает для подзарядки на следующий участок пути.

алпакс, ли-ион при повышении температуры начинает интенсивно выделять кислород, я думаю далее обьяснять не надо. множество вирусных видео в инете - горят они факелом с наддувом кислорода. выжить там шансов нет. не знаю как там на предмет других типов - возможно да ситуация исправилась, но я не думаю что это еще не носит массовый характер.
емкость - ёмкость гавно, просто гавно. понятие нормальной емкости для меня - 10к на зарядке. вот это будет называться тех прогрессом.

borei писал(а): ↑16 ноя 2024, 09:21алпакс, ли-ион при повышении температуры начинает интенсивно выделять кислород, я думаю далее обьяснять не надо. множество вирусных видео в инете - горят они факелом с наддувом кислорода. выжить там шансов нет.

Я в курсе, что там происходит, но не надо преувеличивать.
Факты такие:
Самовозгорания батарей - исключительно редки, и происходят в основном из-за брака сборки. Главные причины возгорания - механическое повреждение батареи от сильного удара при очень серьёзной аварии. Однако при такой аварии и бензиновая машина однозначно не выживет.
Элементы и модули в батарее имеют термоизоляцию как раз для того, чтобы тепло от повреждённых и загоревшихся элементов не распространялось на соседние, или как минимум замедлялось - поэтому пожар начинается медленно, и обычно есть достаточно времени покинуть электромобиль до распространения огня. Вирусные видео горящих электромобилей показывают их уже гораздо позже начала пожара. Да они будут гореть долго, но это уже не так важно. В отличие от батарей, бензиновые пары воспламеняются моментально.
Вероятность возгорания электромобилей - в десятки раз ниже, чем бензиновых и гибридов. Это статистический факт. Повторюсь - не надо безоговорочно верить СМИ, которые упорно и целенаправленно распространяют миф о большей пожароопасности электромобилей.

borei писал(а):не знаю как там на предмет других типов - возможно да ситуация исправилась, но я не думаю что это еще не носит массовый характер.

Железофосфатные батареи известны и используются давно. Однако в последнее время их характеристики значительно улучшились, и их стали использовать намного чаще. Например, базовые Теслы, которых продаётся больше всего, идут с батареями именно на основе этой химии.