Каморка

В тему

bedi писал(а): Влезу в это бесполезное дело- для разнообразия
Миди, вот бы говорите- финансирование- это для тех кто много выпил и не протрезвел перед покупкой...

Честно говоря, я не специалист по психологии людей покупающих достаточно дорогие машины, когда у них нет для этого денег. Да и сам я никогда ничего в кредит не покупал.

Замечу, правда, что стандартный финансинг на теслу на их сайте - 8 лет (96 месяцев) с даунпейментом 7.5К, который вы, наверное, использовали в расчетах, а приведенный пример финансинга на камри - на 6 лет (72 месяца) с нулевым даунпейментом. Если на сайте теслы просчитать финансинг на точно тех же условиях что и на камри, то платеж за вышеуказанную модел 3 будет $1225/месяц - против $925/месяц у навороченной камри, т.е. на 300 долларов больше (все цены с налогами). Для обычной камри платеж будет $770/месяц - на 450 долларов меньше чем у теслы.

Если ваш "бедный и трезвый работяга" выберет теслу на условиях при которых платеж будет на $100/месяц меньше чем за навороченную камри, то ему придется в момент покупки выложить 7.5К, а по истечению 6 лет (за которые он мог бы полностью оплатить камри) он будет оставаться должен за свою теслу еще более 18К.

С другой стороны, если за обычную камри дать даунпеймент 7.5К и взять кредит на 6 лет, то платеж по нему будет на $225/месяц меньше чем за указанную теслу, даже с кредитом на 8 лет. За навороченную же камри в этих условиях платеж будет на $50/месяц меньше чем за теслу.
Так что люди у которых действительно мало денег и хотят купить что подешевле - точно выберут камри, и скорее всего обычную. Конечно, если им в первую очередь нужны понты, то это совсем другой разговор.

Meadie2 писал(а): ↑10 авг 2025, 23:45

bedi писал(а): Влезу в это бесполезное дело- для разнообразия
Миди, вот бы говорите- финансирование- это для тех кто много выпил и не протрезвел перед покупкой...

Честно говоря, я не специалист по психологии людей покупающих достаточно дорогие машины, когда у них нет для этого денег. Да и сам я никогда ничего в кредит не покупал.

Замечу...

Если бы у бабушки был сами знаете что, она была бы дедушкой.
Это понятно что при равных условиях оплата за кэмру будет дешевле, потому как сама машина дешевле.
Но в реальности условия не одинаковые.
И средний в меру бедный покупатель не за кэш, но имея 7.5к заплатить, а потом иметь обьективно лучшую машину из этих 2х вариантов (и платя на 100 меньше в месяц, не тратя на бензин и мэинтенанс каждые 3 месяца), вполне может выбрать теслу, подрайвив обе перед покупкой.
Кстати, вы когда-нибудь драйвили теслу или боитесь что она у вас вызовет когнитивный диссонанс?
Так вот, этот средний покупатель будет иметь теслу скорее всего не 8 лет а намного меньше, соблазнившись новой машиной через несколько лет, с новыми, лучшими условиями и так далее.
Жизнь одна, миди, и прожить ее считая каждую копейку глупо и бессмыссленно.
Вы всегда покупали машину за кэш? Это значит или вы всегда покупали юзанную за очень небольшие деньги или тратили одноразово кучу денег которые могли бы инвестироваться куда-либо еще.

Блин, смотря сколько надо платить за кэмри и теслу 3, люсид становится реальной алтернативой- машина намного более люксовая, просторная чем кямри и тесла 3
https://lucidmotors.com/en-ca/available ... ?trim=PURE

Лиз супер чип. Поездил, отдал, а там другой дил будет. Заплатил за это около $900+ в месяц, не платил за бензин, мэйнтенанс.

bedi писал(а): Вы всегда покупали машину за кэш? Это значит или вы всегда покупали юзанную за очень небольшие деньги или тратили одноразово кучу денег которые могли бы инвестироваться куда-либо еще.

Кстати говоря, если в вашем инвестиционном портфеле есть различного типа гики, банковские депозиты, бонды и пр. ассеты, которые платят определенный процент, то очень часто может оказаться, что этот процент заметно меньше, чем типовой процент по автокредитам (типа 6.39% из приведенного примера про тойоту). И, соответственно, намного выгоднее подобные деньги потратить на покупку авто, особенно, если с доходов от вышеуказанных инвестиций еще берется и налог.

del
Doesn't make sense

bedi писал(а): ↑11 авг 2025, 22:50 del
Doesn't make sense

Недолго продержался.

alpax писал(а): ↑11 авг 2025, 23:42

bedi писал(а): ↑11 авг 2025, 22:50 del
Doesn't make sense

Недолго продержался.

Это только кажется, что в эту тему легко писать:)

bedi писал(а): ...Так вот, этот средний покупатель будет иметь теслу скорее всего не 8 лет а намного меньше, соблазнившись новой машиной через несколько лет, с новыми, лучшими условиями и так далее.
Жизнь одна, миди, и прожить ее считая каждую копейку глупо и бессмыссленно.

Не знаю как в Канаде, а в штатах люди покупающие авто в кредит, похоже, действительно очень часто следуют такому совету.
Причем среди владельцев электричек подобных людей заметно больше, чем среди владельцев традиционных машин.

39% of drivers with financed vehicles have negative equity, up from 31% in Q3 2024.
Electric vehicles are the hardest hit: 54% of EV owners are underwater, up from 46% in Q3 2024. ...

Meadie2 писал(а): ↑12 авг 2025, 00:07Это только кажется, что в эту тему легко писать:)

Как вы делаете - легко. Берётся один случайный источник, подходящий под вашу повестку, и объявляется единственной и непреложной истиной.

39% of drivers with financed vehicles have negative equity, up from 31% in Q3 2024.
Electric vehicles are the hardest hit: 54% of EV owners are underwater, up from 46% in Q3 2024. ...

Эти цифры - на базе единственного опроса всего 474 пользователей какого-то нишевого сайта без репрезентативной выборки и какой-либо методологии. То есть не говорят вообще ни о чём. Возможно, они и отражают что-то, и может даже не слишком далеки от истины, но подтвердить это малореально. Однако это ваш типичный подход. Причём вы даже не можете признать некорректность и бессмысленность подобных методов, регулярно приводящих вас к абсолютно ошибочным выводам. В итоге раз за разом садитесь в лужу.

alpax писал(а): ↑11 авг 2025, 23:42

bedi писал(а): ↑11 авг 2025, 22:50 del
Doesn't make sense

Недолго продержался.

Я же сказал - влезу в бесполезное дело.
Влез, и вылез.
Вовремя вылезти тоже надо уметь а то засосет как тебя.
Оно мне надо? Пускай сидит каждый цент просчитывает и пускается в расуждения "если бы такабы"
Причем ченты эти он просчитывает в большинстве случаев на основании возможных (в его голове). допущений и худших вариантов. Ради бога, каждый занимается в свободное время чем хочет

Meadie2 писал(а): ↑12 авг 2025, 00:07

alpax писал(а): ↑11 авг 2025, 23:42

bedi писал(а): ↑11 авг 2025, 22:50 del
Doesn't make sense

Недолго продержался.

Это только кажется, что в эту тему легко писать:)

Миди, не обольщайтесь
Я знаю что вас не переговорить, я и не собирался
Вы так и не ответили драйвили ли вы теслу когда нибудь?

bedi писал(а): ↑12 авг 2025, 08:50Вовремя вылезти тоже надо уметь а то засосет как тебя.
Оно мне надо?

Я ж говорил - это уже спорт. Иногда правда становится интересно, есть ли аргументы, которые включат у товарища разумное логическое мышление, и заставят пересмотреть свои ошибочные убеждения. Но увы, религиозная вера - она такая, сломить её нереально никакими фактами.

alpax писал(а): ...Как вы делаете - легко. Берётся один случайный источник, подходящий под вашу повестку, и объявляется единственной и непреложной истиной.

39% of drivers with financed vehicles have negative equity, up from 31% in Q3 2024.
Electric vehicles are the hardest hit: 54% of EV owners are underwater, up from 46% in Q3 2024. ...

Эти цифры - на базе единственного опроса всего 474 пользователей какого-то нишевого сайта без репрезентативной выборки и какой-либо методологии. То есть не говорят вообще ни о чём. Возможно, они и отражают что-то, и может даже не слишком далеки от истины, но подтвердить это малореально. Однако это ваш типичный подход. Причём вы даже не можете признать некорректность и бессмысленность подобных методов, регулярно приводящих вас к абсолютно ошибочным выводам. В итоге раз за разом садитесь в лужу.

Я совершенно не согласен с тем, что указанный подход недопустим. Наоборот, именно такой подход предпочтителен, если мы хотим видеть форум как место для дискуссий, а не депозитарий окончательных и не подлежащих обжалованию истин.

Добавлю, что мы ведем обсуждение различных вопросов связанных с использованием абсолютно новых технологий, по которым реально нет большого количества данных. Если и есть какие-то цифры, то во многих случаях они крайне отрывочные и не репрезентативные. Однако, это не должно препятствовать нашему анализу и критике, и в любом случае мы не должны верить на слово людям имеющим в той или иной степени свой интерес в продвижении этих технологий, т.к. практически вся информация в сети (ее можно было бы назвать и пропагандой) именно от таких людей.

bedi писал(а): Миди, не обольщайтесь
Я знаю что вас не переговорить, я и не собирался
Вы так и не ответили драйвили ли вы теслу когда нибудь?

Нет, и, соответственно, я никогда ничего не писал о ее ездовых характеристиках.

alpax писал(а): ,,,Я ж говорил - это уже спорт. Иногда правда становится интересно, есть ли аргументы, которые включат у товарища разумное логическое мышление, и заставят пересмотреть свои ошибочные убеждения. Но увы, религиозная вера - она такая, сломить её нереально никакими фактами.

В данном случае речь идет не об убеждениях, а об интересах и вкусах.
Вы пытаетесь заставить захотеть, то, что до сих пор не было ни под каким соусом интересно, и хотите что бы это еще одновременно и понравилось. При этом то, за что вы агитируете, не обладает никакими существенными преимуществами по сравнению с имеющимися альтернативами (по тем критериям которые действительно важны для других людей), и вызывает кучу неудобств и абсолютно ненужной головной боли.
Забавно, конечно, наблюдать за тем, как вы называете интересы и желания других людей "ошибочными", подразумевая, что все должны хотеть только того, что хотите и вы.

Meadie2 писал(а): ↑12 авг 2025, 19:21Я совершенно не согласен с тем, что указанный подход недопустим. Наоборот, именно такой подход предпочтителен

Делать глобальные выводы на единичных примерах? Конечно же нет.

Meadie2 писал(а):Добавлю, что мы ведем обсуждение различных вопросов связанных с использованием абсолютно новых технологий, по которым реально нет большого количества данных.

Данных уже более чем достаточно.

Meadie2 писал(а):

bedi писал(а):Вы так и не ответили драйвили ли вы теслу когда нибудь?

Нет, и, соответственно, я никогда ничего не писал о ее ездовых характеристиках.

При этом убеждаете всех, что Камри - безусловно лучший выбор.

Meadie2 писал(а): ↑12 авг 2025, 19:21В данном случае речь идет не об убеждениях, а об интересах и вкусах.

Нет. Речь - об объективных преимуществах электромобилей, которые вы принципиально отрицаете.

Meadie2 писал(а):Забавно, конечно, наблюдать за тем, как вы называете интересы и желания других людей "ошибочными", подразумевая, что все должны хотеть только того, что хотите и вы.

Научитесь наконец читать и понимать написанное. Вы снова несёте полный бред, в принципе не уловив ни одной сказанной мысли.

alpax писал(а):

Meadie2 писал(а):Я совершенно не согласен с тем, что указанный подход недопустим. Наоборот, именно такой подход предпочтителен

Делать глобальные выводы на единичных примерах? Конечно же нет.

Индукция - это основной метод познания мира, особенно не слишком изученных его частей.

alpax писал(а):

Meadie2 писал(а):В данном случае речь идет не об убеждениях, а об интересах и вкусах.

Нет. Речь - об объективных преимуществах электромобилей, которые вы принципиально отрицаете.

Хм..., а вам никогда не приходило в голову, что "объективные" для вас преимущества для кого-то могут быть, в лучшем случае, напрасной тратой денег (причем достаточно большой), а в худшем случае - неудобством или даже головной болью?
Или, по вашему, действительно, все должны иметь абсолютно точно такие же интересы и вкусы как вы, и даже возможности, что кто-то может легитимно хотеть чего-то другого, вы принципиально не рассматриваете?
А если кто-то чего-то такого хочет, то значит он либо просто ошибается либо несет полный бред, и, вообще, его по хорошему, наверное, нужно отправить куда-нибудь на перевоспитание?