Каморка

Димас писал(а):

Zy писал(а):

Значит и не закон это вовсе.

Если бы все было бы настолько примитивно, как ты описываешь, о существовании религий нам бы было известно только от археологов.

Все именно так и примитивно. Просто человек не знает, что с ним случится завтра, поэтому цепляется за веру. А религия говорит - делай, как тебе скажем, и все будет ок. Для большенства этого достаточно. Никто не хочет умирать, я - тем более, т.к. в загробную жизнь не верю. А тут как тут религия - делай что тебе скажем и будешь жить вечно, да еще в раю. Ясно большенство верит. Я сам много раз читал, работу в IT быстро не найти. А другие писали - фигня, это говорят только те, кто в принципе не хочет работать или полный идиот. Как Вы думаете во что поверил я? Конечно же в лучшее, что работу найду если не сразу, то через месяц, два. Просто хочется верить в лучшее.

А ведь я же предупреждал, не путать религию и веру. Есть достаточное количество людей верующих, которые не верят слепо в то что говорят представители религии. Им либо НЕ НУЖНЫ ПОСРЕДНИКИ вообще, либо они их используют для социализации с близкими по духу людьми..

Если же говорить про СЛЕПУЮ РЕЛИГИОЗНУЮ ВЕРУ, то у многих их атеизм - одна из ее форм. , поскольку доказательствами отсутствия некоей высшей силы (субстанции) они себя тоже не утруждают. Гораздо проще искать несоответствия в чужой доктрине, ведь она придумана тоже людьми, следовательно не безупречна.

Котяр писал(а): достаточно одного единственного факта о невозможности пребывания человека на Луне в 69-72 гг. ...

Следует читать:
"достаточно одного единственного УТВЕРЖДЕНИЯ"

Уникурсал Уникурсалыч писал(а): А ведь я же предупреждал, не путать религию и веру. Есть достаточное количество людей верующих, которые не верят слепо в то что говорят представители религии. Им либо НЕ НУЖНЫ ПОСРЕДНИКИ вообще, либо они их используют для социализации с близкими по духу людьми..

Если же говорить про СЛЕПУЮ РЕЛИГИОЗНУЮ ВЕРУ, то у многих их атеизм - одна из ее форм. , поскольку доказательствами отсутствия некоей высшей силы (субстанции) они себя тоже не утруждают. Гораздо проще искать несоответствия в чужой доктрине, ведь она придумана тоже людьми, следовательно не безупречна.

Вера - это широкое понятие, включающие в себя и религию как частный случай. Так что не стоит придираться к словам:

РЕЛИГИЯ, и, ж.
Одна из форм общественного сознания совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, духов), к-рые являются предметом поклонения.

ВЕРА, ы, ж.
1. Убеждённость, глубокая уверенность в ком-чёмн. В. в победу. В. в людей.
2. Убеждённость в существовании Бога, высших божественных сил. В. в Бога.
3. То же, что вероисповедание. Христианская в. Человек иной веры.

Детский максимализм: либо атеист, либо верующий. А третьего, 4-го и т.д. не существует?
Зачем доказывать то чего нету - глупость какая-то Тебя же никто не заставляет доказывать, что ты не верблюд, не козел, не свинья и т.д. до бесконечности. Если кто-то утверждают, что что-то есть, вот пусть он и доказывают что оно действительно есть.

Уникурсал Уникурсалыч писал(а):Следует читать:
"достаточно одного единственного УТВЕРЖДЕНИЯ".

Ну конечно солнечная радиация это вовсе не научный факт, а всего лишь "утверждение"

folks, по вопросу радиации, NASA и иже с ними проходим в другой топик ...

http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?t=3250

Согласен и про топик, да и вообще, как-то стало неуютно. Легче бы в высказываниях.

rangvald писал(а):Нету его, нету.

О! А докажи что Его нет.

Solusrex писал(а):

rangvald писал(а):Нету его, нету.

О! А докажи что Его нет.

А делать мне больше нечего
Могу, вот, ссылку дать, там есть рассуждения на эту тему:
http://krylov.sc.ru/buddhism/begin.htm

Solusrex писал(а):О! А докажи что Его нет.

вот сидишь себе тихонько и мирно, никого не трогаешь, примус починяеш, а тут к тебе подскакивает экзальтированная толпа и заявляет: "Мы тут, того, себе Великого и Всемогущего Мупси-Тутси придумали, а ты доказывай что его нет! Ага не можешь? Значит он на самом деле есть!" Если некий Великий и Всемогущий существует в объективной реальности, а не в воображении группы людей, то можно попытаться и доказать его существование, а так, по дефолту, его просто нет, что в доказательстве не нуждается.

vg писал(а):Свидетели Иеговы, как и другие секты очень агрессивны.

Вообще-то это не секта, а вполне себе официальная церковь.

Только мы не задумываемся, что «день» тогда мог быть другим, охватывая совершенно другой временной промежуток. Это не наш день, поскольку нас тогда ещё не было.

Тьфу ты, ну не надо же так буквально-то уж Когда тогда? Я-то думал, что все прекрасно понимают, что не надо читать это все буквально. Оно никогда не должно было читаться буквально. Представьте себе мир 2-3 тыс. лет назад, и вы поймете почему. Точно так же не надо буквально понимать и само существование бога. Есть эзотерическое (как бы ни был в наше время опошлен термин), и экзотерическое знание. Второе нужно для передачи первого. А с библией просто прикольно вышло: ее сначала срисовали с разномастных текстов (типа дайджест), потом пару раз перевели на другие языки с кучей ошибок, попутно теряя оригинальные тексты, а потом еще и подточили под нужды охмуривания народов с целью урвать от светской власти. В результате передача знаний через нее давным-давно глючит. А все так серьезно к ней относятся И даже рассуждают был ли бог, и кто был его сыном.. А это всего лишь абстракция, и ключ. Иегова, Jah-hovah, Oeaohoo - это имя, которое никто не знает в точности, или число, которое до сих пор вычисляют, ибо оно есть ключ к тайне создания вселенной. Так говорят. Можно верить в это или нет. Но уж точно это не мужик, сидящий на облаке с кольцом на голове
Такое ощущение, что древние были умнее нас. Мы убили в себе наши знания при помощи науки. Мы всерьез думаем, что Пифагор мерял стороны треугольников и открыл, что "пифагоровы штаны во все стороны равны". На самом деле эти штаны - часть философской (в тогдашнем смысле этого слова) задачи, а Пифагор - известный герметический философ, один из высших посвященных и все такое. И не было ему дела до размеров гипотенузы. (А какой у вашего мужа размер гипотенузы? ) А закон этот несчастный про сумму квадратов катетов мог любой бухгалтер записать для глупых потомков, и прославился бы, как величайший математик античности..

vg писал(а):

почти все религии считают друг друга сектами и отказывают друг другу в праве на существование. - этакий религиозный шовинизм.

Откуда вы это взяли? Я понимаю, что часто прибегают к гиперболе для придания колорита, но не до такой степени. По крайней мере это не верно, если говорить об отношении Православия к другим религиям.

Как раз сегодня с утра читал на эту тему, искренне рекомендую:
http://lib.babr.ru/index.php?book=416

rangvald писал(а):Карма есть

Да, вот это ближе к истине. Это одно из многих проявлений того, что можно с натяжкой ("экзотерически") назвать богом.

Moskit писал(а):

vg писал(а): Пифагор - известный герметический философ, ..

Какой, говоришь, философ?

old man писал(а):

Moskit писал(а):

vg писал(а): Пифагор - известный герметический философ, ..

Какой, говоришь, философ?

Чего непонятного-то. Он ясно говорит - герметический

Вообще-то это не секта, а вполне себе официальная церковь.

Две цитаты:



№1
СЕКТА (от лат. secta учение, направление, школа), религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви.

№2
Свидетели Иеговы v одно из поздних течений в протестантизме...

Так что - секта.

потом пару раз перевели на другие языки с кучей ошибок, попутно теряя оригинальные тексты

Переводили ее, конечно, не пару, а пару сотен раз, но оригинальные тексты никуда не терялись.

а потом еще и подточили под нужды охмуривания народов с целью урвать от светской власти

Советская власть существовала примерно 4% времени существования Библии.

To Котяр:

Мы тут, того, себе Великого и Всемогущего Мупси-Тутси придумали, а ты доказывай что его нет!

И часто к тебе приходят?

Котяр писал(а):

Solusrex писал(а):О! А докажи что Его нет.

вот сидишь себе тихонько и мирно, никого не трогаешь, примус починяеш, а тут к тебе подскакивает экзальтированная толпа и заявляет: "Мы тут, того, себе Великого и Всемогущего Мупси-Тутси придумали, а ты доказывай что его нет! Ага не можешь? Значит он на самом деле есть!" Если некий Великий и Всемогущий существует в объективной реальности, а не в воображении группы людей, то можно попытаться и доказать его существование, а так, по дефолту, его просто нет, что в доказательстве не нуждается.

Вот, кстати, здесь я с тобой согласен.
Тезис о непостижимости бога - защита религий от ревизионизма, имхо.

Только кому это мешает, пока они никого не трогают?

Zy писал(а):

Вообще-то это не секта, а вполне себе официальная церковь.

Две цитаты:



№1
СЕКТА (от лат. secta учение, направление, школа), религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви.

№2
Свидетели Иеговы v одно из поздних течений в протестантизме...

Так что - секта.

потом пару раз перевели на другие языки с кучей ошибок, попутно теряя оригинальные тексты

Переводили ее, конечно, не пару, а пару сотен раз, но оригинальные тексты никуда не терялись.

а потом еще и подточили под нужды охмуривания народов с целью урвать от светской власти

Советская власть существовала примерно 4% времени существования Библии.

To Котяр:

Мы тут, того, себе Великого и Всемогущего Мупси-Тутси придумали, а ты доказывай что его нет!

И часто к тебе приходят?

Термин "секта" сильно опошлен советской властью.
Светская != советская.