Солнечная радиация, NASA etc ...

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
Earl Grey
Маньяк
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 15:07

Сообщение Earl Grey »

Котяр писал(а):
Уникурсал Уникурсалыч писал(а):Следует читать:
"достаточно одного единственного УТВЕРЖДЕНИЯ".
Ну конечно :lol: солнечная радиация это вовсе не научный факт, а всего лишь "утверждение" :laugh:
Остальные передергивания даже лень комментировать, пусть их!

Но вот это хороший образчик. Солнечная радиация безусловно "научный" факт, но вот "невозможность ее преодолеть" является утверждением, сколько бы "lol" & "laugh" не ставить. ;)
Аватара пользователя
Котяр
Маньяк
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 13:05
Откуда: Toronto -> Vancouver

Сообщение Котяр »

Уникурсал Уникурсалыч писал(а): Остальные передергивания даже лень комментировать, пусть их!

Но вот это хороший образчик. Солнечная радиация безусловно "научный" факт, но вот "невозможность ее преодолеть" является утверждением, сколько бы "lol" & "laugh" не ставить. ;)
теоритически ее возможно преодолеть, а вот практически: можешь полюбоваться на спускаемый аппарат и костюмы американских лунатиков в музее NASA :lol:
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Сообщение Yury »

Котяр писал(а):
Уникурсал Уникурсалыч писал(а): Остальные передергивания даже лень комментировать, пусть их!

Но вот это хороший образчик. Солнечная радиация безусловно "научный" факт, но вот "невозможность ее преодолеть" является утверждением, сколько бы "lol" & "laugh" не ставить. ;)
теоритически ее возможно преодолеть, а вот практически: можешь полюбоваться на спускаемый аппарат и костюмы американских лунатиков в музее NASA :lol:
извини, но измышления про радиацию среди всех утверждений, самые бредовые, имхо
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... highlight=
Аватара пользователя
Котяр
Маньяк
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 13:05
Откуда: Toronto -> Vancouver

Сообщение Котяр »

Yury писал(а): извини, но измышления про радиацию среди всех утверждений, самые бредовые, имхо
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... highlight=
:off: обоснуй, только не здесь, а в соответствующей ветке http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... highlight= а то забодали - когда по сути сказать нечего начинается changing subject
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Сообщение Yury »

Котяр писал(а):
Yury писал(а): извини, но измышления про радиацию среди всех утверждений, самые бредовые, имхо
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... highlight=
:off: обоснуй, только не здесь, а в соответствующей ветке http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... highlight= а то забодали - когда по сути сказать нечего начинается changing subject
юпитер ты сердишься - далее по тексту...
да обосновывали в соответствующем топике уже - но,
возвращаясь к теме этого - если человек очень хочет во что нибудь верить - никакие обоснования не помогут, да наверное и не нужны - пусть каждый верит в свое (пусть даже в то что он верит только фактам, как ему кажется ;) или "ни во что ни верит, даже в черта назло всем" (с) - лишь бы на костре своих противников не сжигал (ну или там бомбами в общественных местах)

peace
Аватара пользователя
Котяр
Маньяк
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 13:05
Откуда: Toronto -> Vancouver

Сообщение Котяр »

Yury писал(а): юпитер ты сердишься - далее по тексту...
да обосновывали в соответствующем топике уже - но,
возвращаясь к теме этого - если человек очень хочет во что нибудь верить - никакие обоснования не помогут, да наверное и не нужны - пусть каждый верит в свое (пусть даже в то что он верит только фактам, как ему кажется ;) или "ни во что ни верит, даже в черта назло всем" (с) - лишь бы на костре своих противников не сжигал (ну или там бомбами в общественных местах)

peace
в том то и дело, что в соответствующем топике, по факту радиации никто ничего убедительного не смог возразить - перечитай еще раз.

Я с удовольствием приму что угодно: хоть черта, хоть бога, хоть американцев на Луне, если тому последуют убедительные доказательства, а верующим доказательства не нужны по определению. :lol: "Вера - это когда лень проверить." ~Лукьяненко С.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Сообщение Yury »

Котяр писал(а):
Yury писал(а): юпитер ты сердишься - далее по тексту...
да обосновывали в соответствующем топике уже - но,
возвращаясь к теме этого - если человек очень хочет во что нибудь верить - никакие обоснования не помогут, да наверное и не нужны - пусть каждый верит в свое (пусть даже в то что он верит только фактам, как ему кажется ;) или "ни во что ни верит, даже в черта назло всем" (с) - лишь бы на костре своих противников не сжигал (ну или там бомбами в общественных местах)

peace
в том то и дело, что в соответствующем топике, по факту радиации никто ничего убедительного не смог возразить - перечитай еще раз.
перечитал - , имхо, тебе очень убедительно возразили, другое дело, что, я не питаю иллюзий относительно убедительности этих возражений для тебя :) (not that anything wrong with that)

Господа модераторы - а давайте скуки ради веселья для посчитаемся - сколько тут нас с промытыми дочиста мозгами в каморке обретается (ничего конечно не значит - может и один, иногда, быть прав, а большинство ошибаться) - просто любопытно - опрос типа - были ли американцы на луне - да, нет, по барабану
Аватара пользователя
Котяр
Маньяк
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 13:05
Откуда: Toronto -> Vancouver

Сообщение Котяр »

Yury писал(а): перечитал - , имхо, тебе очень убедительно возразили, другое дело, что, я не питаю иллюзий относительно убедительности этих возражений для тебя :) (not that anything wrong with that)

Господа модераторы - а давайте скуки ради веселья для посчитаемся - сколько тут нас с промытыми дочиста мозгами в каморке обретается (ничего конечно не значит - может и один, иногда, быть прав, а большинство ошибаться) - просто любопытно - опрос типа - были ли американцы на луне - да, нет, по барабану
:lol: блаженны верующие, если тебя этот вопрос так сильно волнует, то посчитай сам сколько, якобы, времени провели лунатики NASA за поясом Ван Аллена и какую суммарную дозу они поимели на пике солнечной активности 69-72гг. (ссылки на источники я приводил), а потом соотнеси что получилось, с реальными человеческими возможностями.

:lol: демократия, так демократия: а может устроим голосование по гравитации? опрос типа: нет ее - все это выдумки ученых, научный факт, мне по барабану :gigi:
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Сообщение Yury »

Котяр писал(а):
Yury писал(а): перечитал - , имхо, тебе очень убедительно возразили, другое дело, что, я не питаю иллюзий относительно убедительности этих возражений для тебя :) (not that anything wrong with that)

Господа модераторы - а давайте скуки ради веселья для посчитаемся - сколько тут нас с промытыми дочиста мозгами в каморке обретается (ничего конечно не значит - может и один, иногда, быть прав, а большинство ошибаться) - просто любопытно - опрос типа - были ли американцы на луне - да, нет, по барабану
:lol: блаженны верующие, если тебя этот вопрос так сильно волнует, то посчитай сам сколько, якобы, времени провели лунатики NASA за поясом Ван Аллена и какую суммарную дозу они поимели на пике солнечной активности 69-72гг. (ссылки на источники я приводил), а потом соотнеси что получилось, с реальными человеческими возможностями.

:lol: демократия, так демократия: а может устроим голосование по гравитации? опрос типа: нет ее - все это выдумки ученых, научный факт, мне по барабану :gigi:
а она действительно есть?
почему тогда воздушные шарики не падают?
(кстати аргументация уровня всех этих источников, что ты приводил ;))

ок, некорректно сформулировал - не были ли, а думаете ли вы, что ...
с той же поправкой можно и про гравитацию (интересно будет ли хоть здесь единогласие? :? )
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

по факту радиации никто ничего убедительного не смог возразить
А что тут возражать? Шито белыми нитками. Что это за радиация, которая слабым земным магнитным полем может быть отклонена? Помня из школьного курса, при ядерном взрыве образуется полный спектр излучения, который условно делится на альфа, бета и гамма потоки. Альфа фильтруется листом бумаги, бета - проникает на 1-2 см и легко задерживается металлами (экранируется, поскольку это по сути поток электронов). Гамма излучение (рентгеновское и короче) проникает глубоко, но и не может быть задержано никакими земными поясами. Атмосферой сильно ослабляется, но тогда большой разницы нет между низкоорбитальными полетами и межпланетными (во время нахождения на солнце).
Аватара пользователя
Димас
Житель
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 22 июл 2005, 16:58
Откуда: Север->Торонто

Сообщение Димас »

Котяр писал(а): то посчитай сам сколько, якобы, времени провели лунатики NASA за поясом Ван Аллена и какую суммарную дозу они поимели на пике солнечной активности 69-72гг.
А сколько?
Аватара пользователя
Котяр
Маньяк
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 13:05
Откуда: Toronto -> Vancouver

Сообщение Котяр »

runner писал(а): А что тут возражать? Шито белыми нитками. Что это за радиация, которая слабым земным магнитным полем может быть отклонена? Помня из школьного курса, при ядерном взрыве образуется полный спектр излучения, который условно делится на альфа, бета и гамма потоки. Альфа фильтруется листом бумаги, бета - проникает на 1-2 см и легко задерживается металлами (экранируется, поскольку это по сути поток электронов). Гамма излучение (рентгеновское и короче) проникает глубоко, но и не может быть задержано никакими земными поясами. Атмосферой сильно ослабляется, но тогда большой разницы нет между низкоорбитальными полетами и межпланетными (во время нахождения на солнце).
Учи матчасть: http://internet.ocii.com/~dpwozney/apollo5.htm прежде чем свое невежество демонстрировать
runner писал(а):А сколько?
Сильнейшая солнечная радиация (защиты от нее, каковой обзавелась Земля — атмосфера и геомагнитное поле — на Луне нет) не оставляет людям шансов на выживание. Мощные нейтронные вспышки на Солнце в незащищенном космическом пространстве очень страшны: доза облучения может составлять от ста до тысячи рентген. Первые четыре корабля серии «Аполлон» летали (если летали) к Луне в годы максимальной активности Солнца. Двести рентген — уже полусмертельная доза. Стенки корабля чуть толще кухонной фольги. Ни они, ни резиновый скафандр от столь мощной радиации защитить не способны. Нужны свинец почти метровой толщины и такой же слой воды. То есть шагающий по Луне астронавт, на которого восхищенно взирали телезрители всего мира, должен был справляться с дозой 400— 500 рентген. Что попросту невозможно. ~ Юрий Фомин
http://mifoskop.far.ru/sc13.html
Аватара пользователя
AlexANB
Маньяк
Сообщения: 2904
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 18:47
Откуда: Ontario

Сообщение AlexANB »

Котяр писал(а):http://mifoskop.far.ru/sc13.html
Е-мое, ну ты уже задрал постить ссылки на все ту же чухню... Опять флаги, колышащиеся на ветру и так далее.

Ну не устал еще? Ну ведь опровергнуто это сто раз и навсегда! Ну сколько можно?

Да и первая ссылка -- больше всего умиляет подсчет типа 25 рентген * 15 вспышек в день -- вот астронавты и умерли.

Ну сколько раз надо говорить, что в Землю попадает ничтожный процент от всех вспышек, случившехся на Солнце?

Нет, это бесполезно... Ты только что доказал свое полное нежелание видеть аргументы противоположной стороны.
Аватара пользователя
AlexANB
Маньяк
Сообщения: 2904
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 18:47
Откуда: Ontario

Сообщение AlexANB »

Кстати, Котяр, -- когда была последняя сильная магнитная буря на Земле? И как часто они случаются?

Вот имей в виду -- магнитная буря, это как раз и есть солнечная вспышка, попавшая в Землю. Случаются серьезные магнитные бури даже не каждый год. И даже в периоды максимальной солнечной активности бури регистрируются на Земле максимум одна-две в год. В другие периоды -- вообще тишина.
Аватара пользователя
Котяр
Маньяк
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 13:05
Откуда: Toronto -> Vancouver

Сообщение Котяр »

AlexANB писал(а): Е-мое, ну ты уже задрал постить ссылки на все ту же чухню... Опять флаги, колышащиеся на ветру и так далее.

Ну не устал еще? Ну ведь опровергнуто это сто раз и навсегда! Ну сколько можно?

Да и первая ссылка -- больше всего умиляет подсчет типа 25 рентген * 15 вспышек в день -- вот астронавты и умерли.

Ну сколько раз надо говорить, что в Землю попадает ничтожный процент от всех вспышек, случившехся на Солнце?

Нет, это бесполезно... Ты только что доказал свое полное нежелание видеть аргументы противоположной стороны.
Хамите, парниша! © Ильф & Петров

Если ты имеешь в виду Скептика, то его самого уже опровергали много раз - http://neletali.by.ru/

Американским лунатикам и без вспышек хватило бы, чтобы в ящик сыграть от постоянного галактического фона, солнечного ветра и поясов Ван Аллена. Я тебе отвечал уже здесь: http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... highlight= Если тебе нужно это каждый день слышать, то сделай эту страницу своей "Home Page" и читай ее каждый день :lol:

С больной головы на здоровую? Ну-ну, продолжай игнорировать законы физики и далее :s2:
AlexANB писал(а): Кстати, Котяр, -- когда была последняя сильная магнитная буря на Земле? И как часто они случаются?

Вот имей в виду -- магнитная буря, это как раз и есть солнечная вспышка, попавшая в Землю. Случаются серьезные магнитные бури даже не каждый год. И даже в периоды максимальной солнечной активности бури регистрируются на Земле максимум одна-две в год. В другие периоды -- вообще тишина.
и солнце не светит и галактического фона нету и мертвые с косами стоят :lol:

Я тебе уже постил данные норвежской солнечной обсерватории, но похоже у тебя blind eye на все, что не по-твоему. Учи матчасть и не позорься: Solar Terrestrial Activity Report

Изображение
Ответить