Каморка

"Европарламент давно просил нас принять единый документ, в котором говорилось бы о наших отношениях с Россией за период с 1990 года, - заявил "Известиям" председатель комитета по международным делам латвийского сейма Александр Кирштейнс. - Что касается содержания самой декларации, то особенно важен в ней финансовый аспект. Мы хотим, чтобы за ту нашу землю и недвижимость, которая теперь находится на территории России (Пыталовский район. - "Известия"), ваша страна выплатила нам денежную компенсацию. Кроме того, согласно требованиям Совета Европы, Россия в свое время обязалась компенсировать гражданам стран Балтии те суммы, которые их родственники присылали им в валюте из-за границы и которые забирало себе советское государство. Это примерно сто миллионов долларов. Нам также должны выплатить деньги российские олигархи: латвийцы строили комбинаты и заводы, которые находятся сегодня на территории России. Чтобы подсчитать общий объем финансовых компенсаций, мы планируем создать двустороннюю комиссию.

Что касается обязательности выполнения этой декларации - вы же понимаете, это не закон. Мы просто выбираем направление, в котором собираемся идти дальше. А то, что декларация принята сейчас, когда мы стоим на пороге подписания соглашения о границе с Россией, ничего не значит. Просто ситуация со временем меняется: Латвия теперь член НАТО и ЕС. Прошло 60 лет с момента окончания войны, и мы подводим черту.

Газонокосильщик писал(а):Ну во первых что значит "Сейм требует от России "нести перед Латвией ответственность в моральном, правовом и финансовом смысле". Этот, простите за выражение, сейм, что ноту российскому правительству прислал? Нет. Так что это их внутреннее дело обсуждать и требовать.
Была ведь директива _ убавить риторику, а Известия всё никак успокоиться не могут.

В проекте декларации говорится, что Сейм обязуется принять закон о подсчете и возмещении убытков, нанесенных оккупационным режимом Латвии и ее гражданам, а также поддерживать требования к России до выплаты компенсаций.......
Ранее уже сообщалось, что в распоряжении председателя Комиссии по иностранным делам Александра Кирштейнса имеются результаты рассчетов, однако до принятия декларации депутатами Сейма он отказался называть конкретные суммы. Тем не менее, в разговоре с Delfi Кирштейнс отметил, что речь идет о нескольких десятках миллиардов долларов. Несколько лет назад назывались суммы порядка $60-100 млрд., и, по словам Кирштейнса, нынешние подсчеты дают похожие результаты.

Stanislav писал(а): Только надо создать комисиию, все посчитать: сколько заводов построено Латвией на латвийские деньги на территории России, вычесть сколько заводов построено СССР на сссрские деньги на территории Латвии - и разницу выплатить. А что, если люди желают - почему бы и нет?

alya писал(а):

Stanislav писал(а): Только надо создать комисиию, все посчитать: сколько заводов построено Латвией на латвийские деньги на территории России, вычесть сколько заводов построено СССР на сссрские деньги на территории Латвии - и разницу выплатить. А что, если люди желают - почему бы и нет?

Лично я считаю что требование такого рода компенсаций, о котором там в сейме речь идет глупое.
Особенно на государственном уровне. Но я сейчас не об этом.
Мне сильно понравилась идея с комиссией.

Сначала территорию окупировали, потом там построили предприятия, потом привезли рабочих и специалистов(т.наз.лимитчиков), потом , когда Латвия восстановила свою независимость они отказались ее покинуть, потому как вроде уже 2-3 поколения там живут. Ну естественно, самое милое дело сейчас потребовать компенсацию за построенные предприятия. Особенно если эти предприятия там строить никто и не просил по большому счету. При расчетах как прикажете расчитывать стоимость использования чужой территории? Или она не чужая?
А еще при таком подходе неплохо бы учесть рабский труд высланных в сибирь и на дальний восток латышей в первые годы советской окупации. Они там на рудниках работали за кусок хлеба и миску похлебки. Как расчитывать бум? Чем и кому компенсировать? Ведь многие оттуда так и не вернулись.

Так что комиссии есть над чем поработать.

Предлагаю назначить председателем таковой Зюганова или Примакова.
Очень объективные товарищи.

Groundhog писал(а):А почему от Росии?
Она что взяла на себя все обязательства
СССР что ли?

Stanislav писал(а):

alya писал(а):

Stanislav писал(а): Только надо создать комисиию, все посчитать: сколько заводов построено Латвией на латвийские деньги на территории России, вычесть сколько заводов построено СССР на сссрские деньги на территории Латвии - и разницу выплатить. А что, если люди желают - почему бы и нет?

Лично я считаю что требование такого рода компенсаций, о котором там в сейме речь идет глупое.
Особенно на государственном уровне. Но я сейчас не об этом.
Мне сильно понравилась идея с комиссией.

Сначала территорию окупировали, потом там построили предприятия, потом привезли рабочих и специалистов(т.наз.лимитчиков), потом , когда Латвия восстановила свою независимость они отказались ее покинуть, потому как вроде уже 2-3 поколения там живут. Ну естественно, самое милое дело сейчас потребовать компенсацию за построенные предприятия. Особенно если эти предприятия там строить никто и не просил по большому счету. При расчетах как прикажете расчитывать стоимость использования чужой территории? Или она не чужая?
А еще при таком подходе неплохо бы учесть рабский труд высланных в сибирь и на дальний восток латышей в первые годы советской окупации. Они там на рудниках работали за кусок хлеба и миску похлебки. Как расчитывать бум? Чем и кому компенсировать? Ведь многие оттуда так и не вернулись.

Так что комиссии есть над чем поработать.

Предлагаю назначить председателем таковой Зюганова или Примакова.
Очень объективные товарищи.

Stanislav писал(а): В свою очередь, никто не приглашал латвийских рабочих строить в России, тем более им была выплачена зарплата за их труд. .

Я не совсем поняла о чем вы?

Stanislav писал(а):
За рудники - ну что ж, можно рассчитать зарплату исходя из трудовой ставки обычного рабочего рудника тех лет.
.

эх, добрый и главное щедрый вы человек, Станислав!
Конечно справедливо заплатить "среднерудниковую" зарплату потомкам людей которые на этих рудниках поумирали. Как плевок это примерно выглядит.
Особенно если учесть что там, в лагерях и на рудниках оказались в основном люди ИМУЩИЕ, т.е. те кого сов. власть высылала как "буржуинов" в лучших традициях октября! Были там и заводчики, и держатели доходных домов, и хуторяне и судовладельцы и просто состоятельные люди, представители местной интеллигенции, преподававшие в местном университете еще с царских времен различные непопулярные при новом порядке дисциплины.(как-то экономика, история, право ипр). Разумеется, урановые рудники или трудовые лагеря под Томском или Иркутском - это достойное продолжение и завершение трудовой карьеры этих людей. И оплатить этот период по "среднерудниковому " тарифу это просто верх щедрости. А для полноты картины можно еще вычесть из зарплаты деньги за проживание по гостинничному тарифу (в бараках по 40-60 человек в одном помещении без воды, туалета и с одной буржуйкой, место у которой доставалось поочереди примерно раз в месяц.)

Stanislav писал(а):
Насчет лимитчиков - во всех цивилизованныз странах принято, что если человек прожил 3-5-7 лет территории страны (не родившись!), а уж если родился на территории страны, то автоматически! даже без знания языка! - дается гражданство.
.

Ой-ли?
Вы видимо не в курсе, но ДАЛЕКО НЕ ВО ВСЕХ! Поинтересуйтесь и узнаете массу интересного. Список стран, которые вы занесли по этому признаку в категорию "цивилизованных" вас удивит я думаю.

Stanislav писал(а): В оплату за использование земли пошло оборудование, здания и сооружения тех самых заводов и прибыль которую они дают - если не согласны с размером оплаты - ну тогда надо ставить вопрос о вывозе всего оборудования и рекультивации земли до первоначального состояния.

Stanislav писал(а):

Groundhog писал(а):А почему от Росии?
Она что взяла на себя все обязательства
СССР что ли?

Да, в т.ч. и государственный долг, который проедали все вместе и который не с Латвии требуют теперь, а с России - Латвия и прочие об этом забывают постоянно.
В свое время были достигнуты определенные договоренности по разделу имущества и обязательств, но постоянно кто-то хорчет ущипнуть кусок пирога себе. А когда не получается - начинают раскапывать могилы, орать о попранной независимости, о том как плохо жили при коммунистах, как будто русские жили лучше....

alya писал(а):

Stanislav писал(а): В свою очередь, никто не приглашал латвийских рабочих строить в России, тем более им была выплачена зарплата за их труд. .

Я не совсем поняла о чем вы?

alya писал(а):

Stanislav писал(а): За рудники - ну что ж, можно рассчитать зарплату исходя из трудовой ставки обычного рабочего рудника тех лет.

эх, добрый и главное щедрый вы человек, Станислав!
Конечно справедливо заплатить "среднерудниковую" зарплату потомкам людей которые на этих рудниках поумирали. Как плевок это примерно выглядит.
....

alya писал(а):

Stanislav писал(а): Насчет лимитчиков - во всех цивилизованныз странах принято, что если человек прожил 3-5-7 лет территории страны (не родившись!), а уж если родился на территории страны, то автоматически! даже без знания языка! - дается гражданство.

Ой-ли?
Вы видимо не в курсе, но ДАЛЕКО НЕ ВО ВСЕХ! Поинтересуйтесь и узнаете массу интересного. Список стран, которые вы занесли по этому признаку в категорию "цивилизованных" вас удивит я думаю.

alya писал(а):

Stanislav писал(а): В оплату за использование земли пошло оборудование, здания и сооружения тех самых заводов и прибыль которую они дают - если не согласны с размером оплаты - ну тогда надо ставить вопрос о вывозе всего оборудования и рекультивации земли до первоначального состояния.

Класс!
Особенно про оборудование и прибыль. Очень уж конкурентоспособными были в массе своей советские заводы.
И про рекультивацию мне понравилось.