Каморка

Геноцид людей старше 45 лет — так можно охарактеризовать реальную ситуацию, которая сложилась сейчас на российском рынке труда. Официально, конечно, у нас дискриминация по возрастному принципу запрещена, однако на деле она процветает в подавляющем большинстве компаний. Риторический вопрос о том, можно ли прожить на нынешнюю пенсию, уже становится даже не таким актуальным на фоне другого: а как дожить до этой пенсии? А «доживать» мужчинам приходится 15 лет, женщинам — 10.

За последние годы российский рынок труда «помолодел» просто на глазах. Сегодня вы уже вряд ли удивитесь, когда при приходе в компанию встретите на должности директора по маркетингу девочку, очень похожую на ту, которая каждый день катается на качелях рядом с вашим домом. А вот людям с солидным опытом находить работу все сложнее: возраст не тот. Действительно, на что способен человек, если ему аж 45 лет! По всей видимости, именно так рассуждают многие современные работодатели, потому что в 9 вакансиях из 10 стоит четкое ограничение: до 45 лет.

http://www.rabota.ru/guide/career/rossi ... tnih_.html

В моей специальности (финансы) ситуация прямо противоположная. Человек с хорошим опытом в Москве устроится без проблем в любом возрасте. Здесь же, если у вас хороший опыт и вам больше, скажем, 35 лет, вас никто не возьмёт. Потому что на руководящие позиции надо, естественно, канадский опыт. А на позиции начального уровня существует дискриминация по возрасту. Закон, конечно, формально соблюдают, и в объявлениях возраст не пушут. Вместо этого пишут, что требуются свежие выпускники. Если вы закончили университет или получили МБА или более пяти лет назад, то никто вас в Канаде на финансовую работу начального уровня не возьмёт никогда. Там нужны молодые люди и никто этого не скрывает.

echino писал(а):В моей специальности (финансы) ситуация прямо противоположная. Человек с хорошим опытом в Москве устроится без проблем в любом возрасте.

Старик в пасхальных брюках разозлился, но паузы между
фразами не уменьшились.
-- Я -- Фунт, -- повторил он с чувством. -- Мне девяносто
лет. Я всю жизнь сидел за других. Такая моя профессия --
страдать за других.
-- Ах, вы подставное лицо?
-- Да, -- сказал старик, с достоинством тряся головой. --
Я-- зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при
Александре Втором "Освободителе", при Александре Третьем
"Миротворце", при Николае Втором "Кровавом".
И старик медленно загибал пальцы, считая царей.
-- При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я,
правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было
работы. Но зато как я сидел при нэпе) Как я сидел при нэпе! Это
были лучшие дни моей жизни.

tasko писал(а):

Геноцид людей старше 45 лет — так можно охарактеризовать реальную ситуацию, которая сложилась сейчас на российском рынке труда. Официально, конечно, у нас дискриминация по возрастному принципу запрещена, однако на деле она процветает в подавляющем большинстве компаний.

Реально там вообще верхняя планка 35 лет. Старше не берут.

Что ж, налицо ситуация, описанная еще классиками -- кто не помнит историю, тот обречен на ее повторение.

Так и будет. Те, кому сейчас 35, были 17-18-летними в момент развала СССР и ничего о социализме/коммунизме не знают. Они пешком под стол ходили когда правил Брежнев и еще даже не родились когда правил Хрущев.

Елки-палки, да они не отличат Хрущева от Микки-Мауса!

Они не знают ничего из прошлой жизни -- они не знают талонов на жратву, они не знают политинформаций, они не знают голосования за одного кандидата, они не знают поголовной слежки всех за всеми -- они не знают социализма!

И потому они сейчас полностью подвержены и поддаются официальной пропаганде, которая известно куда рулит. Вот туда же будут рулить и они, став менеджерами (а они станут!) -- и зарулят Россию обратно в расцвет социализма, ибо он им представляется сказкой, которую у них отобрали злые дерьмократы.

Что имеем в итоге? Очередной виток уже даже не по спирали, а в лучшем случае по кольцу. А если даже и по спирали, так эта спираль будет раскручиваться вниз.

Mr. Trump ...
aaaaaaaaaaaaa!

AlexANB писал(а):Так и будет. Те, кому сейчас 35, были 17-18-летними в момент развала СССР и ничего о социализме/коммунизме не знают. Они пешком под стол ходили когда правил Брежнев и еще даже не родились когда правил Хрущев.

вот тото и оно, что не знают, а неприязнь не только к социализму, но и к родине зашкаливает какие-либо пределы.
непрывное поливание помоями всего прошлого, промыло мозги до такой степени, что даже несогласие с такой точкой зрения вызывает истерическую реакцию некоторых "ультра либералов"

Они не знают ничего из прошлой жизни -- они не знают талонов на жратву, они не знают политинформаций, они не знают голосования за одного кандидата, они не знают поголовной слежки всех за всеми -- они не знают социализма!

да, это все имело место. и это была плата за практически гарантированный пожизненный найм и весьма приемлемый уровень жизни большинства, доступной медицины и образования.

И потому они сейчас полностью подвержены и поддаются официальной пропаганде, которая известно куда рулит. Вот туда же будут рулить и они, став менеджерами (а они станут!) -- и зарулят Россию обратно в расцвет социализма, ибо он им представляется сказкой, которую у них отобрали злые дерьмократы.

с чем я безусловно соглашусь, так это с тем, что дерьмократы действительно злые, а вот то, что "эффективные манагеры" куда-то зарулят - это из области фантастики. Официальной пропаганды как таковой не существует уже больше 15 лет и никуда она особо не рулит. Да и откуда она возьмется? Какие идеи пропагандировать?

Что имеем в итоге? Очередной виток уже даже не по спирали, а в лучшем случае по кольцу. А если даже и по спирали, так эта спираль будет раскручиваться вниз.

ну это не факт. я не думаю, что социализм возродится в той, пугающей вас форме. Шведский вариант, ясен перец, привлекательней, но вот можно-ли его построить в России - непонятно. Классический путь капитализма, от первоначального накопления капитала, со всеми его дикостями, до развитого финкапитализма, я думаю России уже не грозит. В экономике, я полагаю, будет развиваться автаркия (замкнутость), но не корейского, а датского образца. Если удасться надовать по мордасами капитализма, то можно вполне эти гримасы превратить в человеческое лицо.

Вах! Зачэм такым нехорошим словами пышэш, дарагой ?! Такой красывый пост ! Такой красывый подcтрочный цитат испортил!!!

поливание помоями

истерическую реакцию

дерьмократы

по мордасами капитализма

Слюшай, дарагой! скажи, за-ачем ти такой умный, такой светлый голава :

В экономике, я полагаю, будет развиваться автаркия (замкнутость), но не корейского, а датского образца.

зачем одын ты такой умный на каморка? пачиму такая несправедливость, пачиму другие нэ понимать такой простой истина?
Маладэц, дарагой!

elena S. писал(а):Вах! Зачэм такым нехорошим словами пышэш, дарагой ?! Такой красывый пост ! Такой красывый подcтрочный цитат испортил!!!

Слюшай, дарагой! скажи, за-ачем ти такой умный, такой светлый голава
зачем одын ты такой умный на каморка? пачиму такая несправедливость, пачиму другие нэ понимать такой простой истина?
Маладэц, дарагой!

что творят с людьми события на Кавказе!

Кстати, недавно общался с риэлтором из Москвы - он говорит, что рент средней однушки на окраине Москвы (спальный район) сейчас стоит от 45 тысяч, двушки - 55-60 тысяч рублей в месяц - соответственно 2000 и 2500 долларов. Для отвыкших от российских реалий, напоминаю, что однушка - это наша студия, а двушка - однобедрумная квартира.

Конечно, отклонения в стоимости рента в Москве могут быть как в одну так и в другую сторону (в малогабаритной хрущебе рент будет, разумеется, дешевле, а в современном доме с подземным гаражом - дороже), но в целом, порядок цифр именно такой (замечу, что в начале, я сам этому знакомому не поверил). Он еще сказал, что цены на рент в Москве обычно как раз к осени вырастают плюс еще инфляция в этом году очень высокая.

Правильнее указывать не абсолютные цены, а процент от зарплаты. После этого можно говорить о чём-то.
Так вот, для отвыкших от российских реалий, стоимость аренды обычно составляет примерно 50% от зарплаты. Теперь считаем. А те кто умнее, услугами риэлторов обычно не пользуются, какой смысл платить три ренты в первый же месяц (риэлтору, владельцу, и владельцу типа дипозита), если можно договориться напрямую, да ещё и дешевше, чем средняя температура по больнице.

ps. Прямо сейчас спросил у парнишки, который в Москве снимает, вот его ответ: "да гонят, однущка - 25 тр, двушка 30-40, то что риэлторы впаривают, это какой то дорогой ремонт наверное."

Meadie писал(а):Кстати, недавно общался с риэлтором из Москвы - он говорит, что рент средней однушки на окраине Москвы (спальный район) сейчас стоит от 45 тысяч, двушки - 55-60 тысяч рублей в месяц - соответственно 2000 и 2500 долларов

Как жаль, что эти риэлторы не могут убедить моих квартиросъемщиков, равно как и других потенциальных, платить за однушку на окраине мск и двушку на относительной окраине мск 45 и 55-60 т.р. соответственно Конечно, в каждом городе существует свое понятие "хорошего жилья", мои объекты, так скажем, находятся в высшем сегменте среднего класса для данной местности.
Хотя не могу отрицать, что могут найтись люди, желающие платить 45 и 60, когда за то же самое можно платить 20-25 и 30-35т.р. Это, конечно, тоже не копейки

AlexANB писал(а):Те, кому сейчас 35...

действительно, м.б., ничего не знают о социализме. Они, скорее, знают, как жрать нечего было в определенный период, и талоны прееекрасно знают
Но, как не странно, из того, что вижу... Знаете, как раз некоторые представители старшего возраста все, что знали, забыли (такое ощущение) и печалятся о социализме, ибо он им представляется "сказкой, которую у них отобрали", подвержены пропаганде и проч. Молодых "известно куда" зарулить, как мне представляется, сложно. Потому как устраиваются молодые хорошо, и это уже будет сказка, которую у них (у нас?) отберут.
Отмечу, это только те люди, коих наблюдаю воочию, а люди-то все разные

Забавно, что в своей жизни в самой большой пропагандой я сталкиваюсь на работе (шведы активно впаривают our way корпорации, удивительным образом напоминающий пионерскую политинформацию, или как там это называлось...). Шведский вариант?

meser писал(а):...неприязнь не только к социализму, но и к родине зашкаливает какие-либо пределы...

Простите, что скажу, но с неприязнью некоторых (некоторых) людей к России я столкнулась не в России, а на одном из форумов , на котором общаются некоторые русские, живущие за пределами РФ. Конечно, у всех свои причины , это только к тому, что неприязни как-то не наблюдается в повседневной жизни... поправка: в моей повседневной жизни.

AlexANB, Насчет голосования за одного кандидата... Думаю, Вам напомнят про выборы, предыдущие выборы, пред-предыдущие выборы

tasko писал(а):Геноцид людей старше 45 лет

Для комплекту, так сказать: сталкивалась с дискриминацией одновременно по возрасту и половому признаку, когда только закончила институт (кому нужна была молодая девица, которая, еще чего, в декрет уйдет?). Сейчас такого не наблюдаю - м.б. из возраста вышла...

Хорошего дня, уважаемый форум!

а ведь BelKa права , действиветельно -никакого геноцида, берут на работу кого хочешь

Ведущий экономист расчет себестоимости услуг (энергохозяйство, аренда, прочие услуги), утверждение тарифов по энергетике. 23-50 лет. В/о, о/р 2 года. З/п "белая" 35000-42000 руб. mka110@seaport.spb.ru. Екатерина. Тел. 714-93-34, 714-95-60, (доб. 110)

только не понятно про белую зарплату, это ведь не о другой рассе идет разговор, я надеюсь, типа бледнолицым только платят .
вот и молодых со всеми руками приглашают, а говорите не нужна " молодая девица"..23-25- это ведь еще молодая в России, да ведь?

Экономист расчетного отдела в международную экспедиторскую компанию. Выставление счетов, калькулирование расходов. Женщ., 25-35 лет, в/о экон., англ. яз. (переписка), желателен о/р в сфере морских перевозок. З/п 30000 руб. на руки. Ст. м. "Балтийская", "Нарвская". mka110@seaport.spb.ru. Тел. 714-95-60, доб. 110, 714-93-34, Екатерина

тут вот пенсионеров даже берут( молодых тоже)

Инженер-теплотехник мужч./женщ., 22-60 лет, о/р, организация обслуживания систем водоснабжения, отопления, теплоцентров, з/п от 17000 руб. Резюме: mka107@seaport.spb.ru. Алена. Тел. 714-95-60 (доб. 107), 714-93-34

а для чего пишут мужч./женщ., я все не могу понять, разве в России есть другие варианты ?

это Питер..сколько там процентов рент квартиры то составляет? хотя бы в низшем сегменте среднего класса для данной местности.

Sheen писал(а): ps. Прямо сейчас спросил у парнишки, который в Москве снимает, вот его ответ: "да гонят, однущка - 25 тр, двушка 30-40, то что риэлторы впаривают, это какой то дорогой ремонт наверное."

+1. Гонят стопудово. И сама еще год назад там снимала, и куча друзей продолжает это делать. Цены именно такие: однущка - 25 тр, двушка 30-40

elena S. писал(а):а для чего пишут мужч./женщ., я все не могу понять, разве в России есть другие варианты ?

Тупизна сайтов. Поля "возраст" и "пол" обязательны , без их заполнения вакансию не разместишь Примечание: на сайтах обычно размещаются вакансии в опредленной ценовой категории (так скажем), выше - просто не публикуют, ищут иначе.

Елена-кошечка, да есть некий геноцид, есть, ну что Вы... Не знаю, пишут ли ныне это мерзейшее "москва и МО" (то бишь отсечение по пропыске), раньше было, сама прошла (но, скажем так, нормальных работодателей это не касалось, и сама таких и им подобных ограничений никогда не ставила - наоборот активно набирали народ в разных регионах).
Ну и, как всегда, у нас не денег, у нас ума не хватает (с), так что при желании найти оправдание отсутствию работы это можно сделать (и там ограничения, и сям...)

Питер: обычно (обычно) в полтора раза дешевле мск, примерно равно стоимости в подмосковье (поправьте, если не права).