Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Закрыто
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение simon »

С самого начала эмиграции для меня это (сабж) было самой главной проблемой в языке, которая постепенно решается, но очень очень медленно. И это при том, что говорю довольно бегло со школьной скамьи (спасибо спецшколе).
Первое время работал над этим очень активно, потом просто стал много слушать радио в основном в фоновом режиме и ТВ.
Но до сих пор понимание фильмов (где в основном неартикулированная речь) находится на неудовлетворительном для себя уровне, а хочется 100% понимания, т.е дословного (я имею ввиду вычленение каждого известного слова). У меня правда мало общения с нейтивами, в основном с азиатами. У моих взрослых детей, у которых общения гораздо больше, чем у меня, понимание далеко не на 100%, хотя конечно лучше, чем у меня, несмотря на их меньший вокабуляр.
Живу здесь более 5 лет. А как у вас с пониманием такой речи (лучше всего судить по фильмам), как "боретесь" с этим, как идет прогресс?
Аватара пользователя
vaquero
Маньяк
Сообщения: 3943
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 12:24
Откуда: Долгопа - Burnaby

Re: Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение vaquero »

Если фильмы с титрами смотрите, отключите их, они расслабляют.
Аватара пользователя
Скрипка
Графоман
Сообщения: 9280
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 16:14
Откуда: Trail, BC (да-а-а-а-ле-ко не Ванкувер)

Re: Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение Скрипка »

Живу в Канаде 7 лет. За это время, если выразиться цифрами, английский язык продвинулся, примерно, с 2 (с таким уровнем приехала в Канаду) до 8 (по 10 бальной шкале). Получается, примерно, по баллу в год. На самом деле, на первые 4 балла язык поднялся в первые 1,5 года жизни в Канаде и учебы в вечерней школе. На следующие 3 балла английский подтянулся во время учебы в универе (общение с молодыми коллегами, участие в групповых проектах, презентациях и тд.) и парт тайм работе по выходным (общение с беззубыми, шепелявящими и иссохшими старичками). Сейчас, когда прошло 7 лет могу сказать, что общаюсь по-английски свободно, практически на любые темы, но легкости и юмора, которым обладаю, говоря по-русски нет и в помине. Понимаю и сразу улавливаю любой акцент, так как работаю в многонациональном коллективе. Реально осознаю, что никогда, наверное, не достигну в англ. языке 10 баллов, но чувствую себя вполне комфортно и с таким уровнем языка. И верю, что прогресс идет каждый день. Гребите лапками, господа.....
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение simon »

vaquero писал(а):Если фильмы с титрами смотрите, отключите их, они расслабляют.
Года два не использую субтитры, но понимание на слух от этого не прогрессирует быстрее
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение simon »

Скрипка писал(а):Живу в Канаде 7 лет. За это время, если выразиться цифрами, английский язык продвинулся, примерно, с 2 (с таким уровнем приехала в Канаду) до 8 (по 10 бальной шкале). Получается, примерно, по баллу в год. На самом деле, на первые 4 балла язык поднялся в первые 1,5 года жизни в Канаде и учебы в вечерней школе. На следующие 3 балла английский подтянулся во время учебы в универе (общение с молодыми коллегами, участие в групповых проектах, презентациях и тд.) и парт тайм работе по выходным (общение с беззубыми, шепелявящими и иссохшими старичками). Сейчас, когда прошло 7 лет могу сказать, что общаюсь по-английски свободно, практически на любые темы, но легкости и юмора, которым обладаю, говоря по-русски нет и в помине. Понимаю и сразу улавливаю любой акцент, так как работаю в многонациональном коллективе. Реально осознаю, что никогда, наверное, не достигну в англ. языке 10 баллов, но чувствую себя вполне комфортно и с таким уровнем языка. И верю, что прогресс идет каждый день. Гребите лапками, господа.....
Мне, порой, кажется, что лучше всего я знал английский в 10 классе, 8 часов в неделю разговора, грамматики, перевода и пр.
Как хорошо вы понимаете фильмы (в понимании живой речи все-таки попроще, видно играет роль мимика или еще что-то)?
Аватара пользователя
vaquero
Маньяк
Сообщения: 3943
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 12:24
Откуда: Долгопа - Burnaby

Re: Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение vaquero »

А фильм для примера можете указать какой-нибудь? Меня самого раздражает когда какой-нибудь Джон Траволта играя желваками говорит свистящим шепотом что-нибудь сквозь плотно сжатые зубы.
С другой стороны, а может ну его? Ну не 100% так 90%.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение Yury »

simon писал(а):
vaquero писал(а):Если фильмы с титрами смотрите, отключите их, они расслабляют.
Года два не использую субтитры, но понимание на слух от этого не прогрессирует быстрее
помню как приехал, пытался слушать радио - утреннее шоу брата джейка на рок 101.1, иногда удавалось вычленить знакомое слово, но в основном воспринималось как... в общем никак не воспринималось... но упорно продолжал
не помню теперь уже - через год или два - но постепенно вычленяемость слов достигла 100%...

а кино... кино кину рознь, но большая часть, наверное, после 4-5 лет достигла тех же 100% (если ничто не отвлекает, при плохой распознаваемости очень помогают наушники)...
всякие тяжелые акценты, конечно, другое дело...
Аватара пользователя
mamadu
Житель
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 11 май 2008, 11:25

Re: Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение mamadu »

я на английском говорю лет 17 или 18, проблем с пониманием нет никаких, но говорю с небольшим акцентом и мой акцент конечно заметен - никуда его не денешь
Аватара пользователя
vaquero
Маньяк
Сообщения: 3943
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 12:24
Откуда: Долгопа - Burnaby

Re: Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение vaquero »

Yury писал(а):(если ничто не отвлекает, при плохой распознаваемости очень помогают наушники)...
Согласен.
(f)earless
Частый Гость
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 08:44

Re: Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение (f)earless »

Попробуйте слушать ТВ через наушники. Или сесть близко к динамику, из которого идет звук.

Основная идея - расстояние между ухом и источником звука должно быть маленьким. Это имеет большое значение для правильного распознавания речи.
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение simon »

vaquero писал(а):А фильм для примера можете указать какой-нибудь? Меня самого раздражает когда какой-нибудь Джон Траволта играя желваками говорит свистящим шепотом что-нибудь сквозь плотно сжатые зубы.
С другой стороны, а может ну его? Ну не 100% так 90%.
Во-во, правильно подметили, но дело в том, что это обычная практика почти для любого голливудского фильма.
Первое из фильмов, что вспомнилось FOUR BROTHERS
Аватара пользователя
папа Карло
Шарманщик
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 15:04
Откуда: НН -> BC -> WA -> UT -> CA

Re: Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение папа Карло »

simon писал(а):Живу здесь более 5 лет. А как у вас с пониманием такой речи (лучше всего судить по фильмам), как "боретесь" с этим, как идет прогресс?
понимаю 99.9%. понимаю даже глубину контекста в фильмах (этот скил появился гдето после 6-7 лет жизни тут).
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение Gadi »

simon писал(а): Как хорошо вы понимаете фильмы (в понимании живой речи все-таки попроще, видно играет роль мимика или еще что-то)?
Хм, а что за фильмы вы смотрите? Которые без мимики ...
(f)earless
Частый Гость
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 08:44

Re: Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение (f)earless »

simon писал(а):Как хорошо вы понимаете фильмы (в понимании живой речи все-таки попроще, видно играет роль мимика или еще что-то)?
Конечно, живую речь понять проще :)

"Живой" звук качественно отличается от воспроизводимого динамиками - по АЧХ и особенно по динамике изменения низкочастотных и высокочастотных компонент с расстоянием.

И считать по губам не расслышанное проще в 3D, а не в плоской проекции, да еще и с уменьшением, как на экране ТВ.

А вообще, острота слуха у всех людей разная и способности к распознаванию звуковых образов тоже неодинаковые, так что, ИМХО, чужой опыт в смысле "кто сколько понимает и на каком году изучения" мало чем может помочь. Нужно учиться обходиться с теми данными, которые есть - не гоняться за 100% пониманием каждого слова в отдельности, а додумывать фразу на основе услышанных слов. Как-то так...
Аватара пользователя
vaquero
Маньяк
Сообщения: 3943
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 12:24
Откуда: Долгопа - Burnaby

Re: Насколько хорошо вы понимаете неартикулированную анг. речь

Сообщение vaquero »

Gadi писал(а):Хм, а что за фильмы вы смотрите? Которые без мимики ...
Приключения Терминатора 1, 2, 3 :D
Закрыто