Who is who? Роберт Амстердам???

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Malysh'OK
Завсегдатай
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 03 авг 2005, 18:41
Откуда: Москва-Ванкувер

Сообщение Malysh'OK »

Gatchinskiy писал(а):IMHO: не в лизании дело .. полез он в политику составлять конкуренцию власти ... и это ему не простили ... Абрамовичи и Дерипаски в политику не лезут и вопросов к ним меньше ...
:lol: Есть примерно 99 сравнительно правдоподобных гипотез того, кто и почему посадил Ходорковского. Вот например: Евгений Гильбо "Россия на перепутье"
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

Придумывать гипотезы можно на досуге и совершенно бесплатно, а почему посадили и так все знают.
Аватара пользователя
Malysh'OK
Завсегдатай
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 03 авг 2005, 18:41
Откуда: Москва-Ванкувер

Сообщение Malysh'OK »

Zy писал(а):Придумывать гипотезы можно на досуге и совершенно бесплатно, а почему посадили и так все знают.
Ну прямо все. Я например не знаю. :lol: Да и откуда мы можем знать? Имея классическую ситуацию "схватки бульдогов под ковром" и поток информации, 95% которого суть выстрелы в информвойне. Вспомните фразу Вольского (воспроизвожу не дословно) "Я знаю кто стоит за компанией травли Ходорковского. Но я боюсь называть имена, у меня шесть внуков, и я хочу, чтобы они остались живы". Вспомните Белковского с его "упреждающим выстрелом" и посмотрите, что он говорит сейчас. Лично я бы поостерегся делать какие-то определенные выводы.
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

Вспомните фразу Вольского....
А кто это такой? Кто его помнит? Если бы он это не сказал, то никто бы и не вспомнил. И откуда тогда наезды на Кремль всвязи с Ходорковским, если неизвестно кто и за что на него наехал? Понты это все и политические игры.
Лично я бы поостерегся делать какие-то определенные выводы.
С чего бы это вдруг? У тебя тоже шестеро внуков? А вывод "не делать выводов" выводом не является?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

Zy писал(а):Придумывать гипотезы можно на досуге и совершенно бесплатно, а почему посадили и так все знают.
Неверно. Все знают официальную версию - за что. А вот почему - только догадываются. Почему именно и только его? Зачем? Почему не сажают других, Абрамовича, например? Когда начнут других сажать? До какого беспредела это может дойти?
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

Почему не сажают других, Абрамовича, например?
Учи матчасть. Вопрос фраза "я ничего не понимаю" не является вопросом.
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Сообщение Gatchinskiy »

runner писал(а):
Zy писал(а): Придумывать гипотезы можно на досуге и совершенно бесплатно, а почему посадили и так все знают.
Неверно. Все знают официальную версию - за что. А вот почему - только догадываются. ..
... скоро выйдет и расскажет, где-то читал что он прогнозирует выйти уже года через два ...
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

... скоро выйдет и расскажет, где-то читал что он прогнозирует выйти уже года через два ...
А кому это через два года будет интересно?
Аватара пользователя
Malysh'OK
Завсегдатай
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 03 авг 2005, 18:41
Откуда: Москва-Ванкувер

Сообщение Malysh'OK »

Zy писал(а):
Вспомните фразу Вольского....
А кто это такой? Кто его помнит? Если бы он это не сказал, то никто бы и не вспомнил.
Вольский - "директор профсоюза олигархов" (c). Знает ИМХО куда больше нас с вами. Он довольно прозрачно намекнул, что истинные заказчики "дела Ходорковского" на широкой публике (в связи с этим делом) не светились. Фраза "знаю, но не скажу" звучит куда честнее всего остального, что по поводу этого дела говорилось...
Zy писал(а):И откуда тогда наезды на Кремль всвязи с Ходорковским, если неизвестно кто и за что на него наехал? Понты это все и политические игры.
Во-первых, единого субъекта по имени "Кремль" в природе не существует. Во-вторых, никто всерьез не наезжал, даже Штаты. Буш до сих пор числит Путина в "друзьях", а ведь этим делом была сорвана важнейшая для США сделка по продаже большого пакета акций Юкоса Шеврону или Эксону (не помню). Эту сделку лоббировали Буш-старший и чуть ли не сам Дик Чейни. При этом аналогичная сделка ТНК с BP (конкурента штатовских компаний) прошла на ура. Потом американцам подкинули в качестве утешения кусочек Лукойла, но это слезы по сравнению с сорвавшимся с крючка Юкосом...
Zy писал(а):
Лично я бы поостерегся делать какие-то определенные выводы.
С чего бы это вдруг? У тебя тоже шестеро внуков? А вывод "не делать выводов" выводом не является?
При чем тут внуки? :lol:
Просто я предпочитаю делать выводы на основе проверенных фактов. Бесспорно, что причиной "дела Ходорковского" была большая нефть и шла большая игра с участием ТНК и иностранных государств. А сам Ходорковский где-то прокололся, недооценил какие-то риски или переоценил надежность своей "крыши". Все остальное ИМХО - в тумане...
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

Вольский - "директор профсоюза олигархов"
Как я уже сказал, его не помнят даже "члены его профсоюза", он сейчас никто и зовут его никак, а тема горячая, надо же как-то напоминать о своем существовании.
А сам Ходорковский где-то прокололся, недооценил какие-то риски или переоценил надежность своей "крыши".
В двух словах Ходорковский хотел купить парламент и правительство, а, возможно, его и заменить. И крыша - да и нефть - тут ни при чем. Просто все уже забыли когда и после чего все это (дело ЮКОСА) началось.

У Бушу куда лезть? Втихаря еще можно было думать о приобретении ЮКОСА, а вот орать на весь мир им явно теперь не с руки. Воруют ночью, а не днем перед софитами.
Аватара пользователя
Malysh'OK
Завсегдатай
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 03 авг 2005, 18:41
Откуда: Москва-Ванкувер

Сообщение Malysh'OK »

Zy писал(а):
Вольский - "директор профсоюза олигархов"
Как я уже сказал, его не помнят даже "члены его профсоюза", он сейчас никто и зовут его никак, а тема горячая, надо же как-то напоминать о своем существовании.
Ну сказано это было больше года назад. РСПП тогда был одним из главных ньюсмейкеров по делу Ходоркрвского, озвучивая "позицию бизнеса". И в дополнительном внимании к себе вряд ли нуждался.
Zy писал(а):
А сам Ходорковский где-то прокололся, недооценил какие-то риски или переоценил надежность своей "крыши".
В двух словах Ходорковский хотел купить парламент и правительство, а, возможно, его и заменить. И крыша - да и нефть - тут ни при чем. Просто все уже забыли когда и после чего все это (дело ЮКОСА) началось.
Тогда напомните плиз, когда и после чего. :)
Эта версия одна из самых слабых, ИМХО. Никаких фактических подтверждений нет. Доводы типа "по лицу видно, замыслил он недоброе" :lol: Напомню кстати, что премьера назначает президент. Купить парламент оптом невозможно, поскольку он продается любому кто дает деньги. А денег (в кэше, а не в акциях!) у Ходора было не так много. Явно недостаточно, чтобы задавить остальных олигархов и государство.
Аватара пользователя
Malysh'OK
Завсегдатай
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 03 авг 2005, 18:41
Откуда: Москва-Ванкувер

Сообщение Malysh'OK »

Zy писал(а):В двух словах Ходорковский хотел купить парламент и правительство, а, возможно, его и заменить.
Кстати, чего же он тогда генпрокуратуру оптом не закупил? Думаю, она подешевле парламента с правительством стоит. :lol:
Zy
Маньяк
Сообщения: 4706
Зарегистрирован: 20 янв 2005, 19:11

Сообщение Zy »

Никаких фактических подтверждений нет.
Что значит - нет? Он финансировал чуть ли все партии, шедшие на выборы, плюс угроза продажи ЮКОСА американам (7% ВВП тогда, сейчас было бы больше). Именно тогда он стал мелькать на ТВ и вещать на удиторию, чего раньше за ним не водилось. Вполне достаточно, чтобы все поняли, чего он хочет.

Сколько у него наличных денег я не знаю, но он всегда говорил, что много. И никто особо не сомневался. Даже сейчас достаточно, чтобы в течении двух лет финансировать мощную PR-компанию, а тогда было как минимум не меньше.

То же самое пытался сделать и Березовский, но дешевле. Оба, собственно, и получили, каждый свое.

А версии... Журналистам тоже хочется кушать, тема, как я уже сказал, раскрученная, пиши - пипл схавает.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

Zy писал(а):
Почему не сажают других, Абрамовича, например?
Учи матчасть. Вопрос фраза "я ничего не понимаю" не является вопросом.
Я не тебе вопросы задавал - тебе самому матчасть учить... Упрямое незнание - это есть невежество.
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Сообщение Gatchinskiy »

runner писал(а):
Zy писал(а):
Почему не сажают других, Абрамовича, например?
Учи матчасть. Вопрос фраза "я ничего не понимаю" не является вопросом.
Я не тебе вопросы задавал - тебе самому матчасть учить... Упрямое незнание - это есть невежество.
... развязка близка, начались прения .. пошел за поп-корном ... :lol:
Закрыто