интересно. Если бы лоббисты трубопроводов так понятно обьясняли публике, через прессу, то вероятно, все было бы уже опутано трубопроводамиДочь л-та Шмидта писал(а):Подвержена. Губительно. Но за время существования трубы с 1953 года (а новую предлагают провести рядом, по тому же маршруту) - не было случая разлива нефти из-за землетрясений. Были другие утечки, среди них самая серьезная - это когда какой-то контрактник в Бернаби шерудил с городской канализацией и повредил трубу в 2007 году, и тогда много чего утекло в залив, и потом это дело чистили. Еще случались утечки уже из танкеров - но тут защита от дурака работает гораздо лучше, и утекаемое в воду не попало, а попало во вторичную защитную оболочку (containment). Еще википедия говорит об утечке в Абботсфорде в 2005 году, но про это я мало что знаю, меня тут тогда не было. В защиту современного трубопровода могу сказать, что технологии с 1953 года несколько изменились, и там есть несколько защитных оболочек, не говоря уже о стоп-системе, когда подача нефти автоматически перекрывается и шлюзы закрываются, в случае какого-нибудь повреждения. Это как ванкуверский трамвай - не поедет, если на рельсы что-нибудь упало. А то, что упало или готово утечь, попадает во вторичную защитную оболочку. Я не инженер по трубам, но могу спросить у инженеров, сколько там таких оболочек, по-моему, три, но может быть, и больше. Система очень надежная, не сравнить с тем, что считалось нормой шестьдесят лет назад.levak писал(а): А каково ваше мнение, что ВС подвержена землятресениям и поднятиям почвы?
Разве это не губительно для нефте труб и нефтепровода ?
Я и в Альберте (заодно и в Саскачеване и немного в северной БиСи) провожу экологическую экспертизу и очистку (когда нужно) загрязненных сайтов, большинство из которых были основаны в шестидесятых годах, и большинство проблем связаны с утечкой - разливом соленой воды или в утечкой из надземных хранилищ. Ну очень давно. Новые сайты (21 века), если попадаются, то, как правило, чистые. Из моих проектов последних, из семи, на севере Альберты, пять старых (1960-1980 годы) оказались грязнющими, а два сравнительно новых (2011-2014) - чистые совершенно. Новые технологии. То же и в Саскачеване. В августе делала оценку сайта, где натекло из неправильно сконструированного старого хранилища соленой воды, и при этом абсолютно новая скважина (двухлетняя) была чистой (т.е., ни отводной ямы, ни отвала грязного - ничего подобного). Но это конвенциональная нефть, я по пескам не работаю.
А тем временем в Канаде 7
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
- Маньяк
- Сообщения: 3194
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16
Re: А тем временем в Канаде 7
- Дочь л-та Шмидта
- Маньяк
- Сообщения: 3191
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04
Re: А тем временем в Канаде 7
Необязательно. Нефтепроводы не нужны в больших количествах. Нужно ровно столько, чтобы перевезти требуемое количество сырца из точки А в точку Б. Точка А - как правило, в районе добычи и первичной переработки. Точка Б - продвинутый нефтеперерабатывающий завод, где-нибудь у моря (как в Хьюстоне, например, или в том же Бернаби).Robots писал(а): Если бы лоббисты трубопроводов так понятно обьясняли публике, через прессу, то вероятно, все было бы уже опутано трубопроводами
Но на каждый тезис найдется антитезис. Противники трубы в Бернаби уже не говорят, что сырье разольется в нефтепроводе, и будет вторая Каламазоо. Они говорят, что оно непременно разольется из танкера в заливе, и будет второй Эксон. Лоббисты трубы уверяют, что со времен Эксона (1989 год) конструкция танкеров тоже несколько изменилась, и там тоже фигова куча дополнительных переборок, и вторичных защитных оболочек, не Титаник, в общем.
На это Чемберлену отвечают, что нефтяные пески грязные и добыча сырья оттуда сопряжена с ужасными, чудовищными выхлопами и непоправимым вредом окружающей среде. Поэтому это просто неэтично. На это чемберленские прихвостни возражают закрытым циклом и даже конвертацией этого самого углекислого выхлопа в полезный для строительства известняк (технология была предложена Шелл).
И вот тут разгневанные протестанты вынимают из рукава последний, неубиваемый козырь: да как вы смеете вообще говорить о добыче и экспорте нефти, когда всемирное глобальное потепление, и мы все перейдем на Теслу, как Суворов через Альпы, легко и победоносно? Против глобального потепления возразить нечего, это вопрос веры, а религиозные чувства уважают все, в том числе и лоббисты. Поэтому здесь спор заканчивается, и бизнесы пакуют чемоданы.
-
- Маньяк
- Сообщения: 3194
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16
Re: А тем временем в Канаде 7
да уж - лебедь, рак и щука.Дочь л-та Шмидта писал(а):Необязательно. Нефтепроводы не нужны в больших количествах. Нужно ровно столько, чтобы перевезти требуемое количество сырца из точки А в точку Б. Точка А - как правило, в районе добычи и первичной переработки. Точка Б - продвинутый нефтеперерабатывающий завод, где-нибудь у моря (как в Хьюстоне, например, или в том же Бернаби).Robots писал(а): Если бы лоббисты трубопроводов так понятно обьясняли публике, через прессу, то вероятно, все было бы уже опутано трубопроводами
Но на каждый тезис найдется антитезис. Противники трубы в Бернаби уже не говорят, что сырье разольется в нефтепроводе, и будет вторая Каламазоо. Они говорят, что оно непременно разольется из танкера в заливе, и будет второй Эксон. Лоббисты трубы уверяют, что со времен Эксона (1989 год) конструкция танкеров тоже несколько изменилась, и там тоже фигова куча дополнительных переборок, и вторичных защитных оболочек, не Титаник, в общем.
На это Чемберлену отвечают, что нефтяные пески грязные и добыча сырья оттуда сопряжена с ужасными, чудовищными выхлопами и непоправимым вредом окружающей среде. Поэтому это просто неэтично. На это чемберленские прихвостни возражают закрытым циклом и даже конвертацией этого самого углекислого выхлопа в полезный для строительства известняк (технология была предложена Шелл).
И вот тут разгневанные протестанты вынимают из рукава последний, неубиваемый козырь: да как вы смеете вообще говорить о добыче и экспорте нефти, когда всемирное глобальное потепление, и мы все перейдем на Теслу, как Суворов через Альпы, легко и победоносно? Против глобального потепления возразить нечего, это вопрос веры, а религиозные чувства уважают все, в том числе и лоббисты. Поэтому здесь спор заканчивается, и бизнесы пакуют чемоданы.
- Иван Зильбер
- Маньяк
- Сообщения: 3169
- Зарегистрирован: 15 мар 2016, 18:46
Re: А тем временем в Канаде 7
mikei писал(а):Если вы отказались, то это ничего не меняет. Зато в Канаде оказалось, что выборы так же не нужны. Много вы тут хорошего навыбирали? И вот скоро опять.FATHER писал(а):Лет 20 назад в России отказались от этой глупости-выборов.О чем вы?Иван Зильбер писал(а):Посему голосовать не хожу из принципа. В отличие от детей лейтенанта Шмидта и других селебритиз, не хочу давать власти легитимность.
Кстати, неделю назад на коммунальных выборах в Москве явка составила 21%.
-
- Маньяк
- Сообщения: 1886
- Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
- Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)
Re: А тем временем в Канаде 7
Так кто мешает те такнера по канадский флаг регистировать в BC чтоб все под местным контролем было?Дочь л-та Шмидта писал(а):Они говорят, что оно непременно разольется из танкера в заливе, и будет второй Эксон. Лоббисты трубы уверяют, что со времен Эксона (1989 год) конструкция танкеров тоже несколько изменилась, и там тоже фигова куча дополнительных переборок, и вторичных защитных оболочек, не Титаник, в общем..
Персонаж "turtle" будет только рад так как ILWU заграбастает себе долю от этого.
А так ведь танкера под дешевыми флагами ходят, поди наиди потом владельца в случае чего.
Нет уж давай грузи-ка ту канадскую нефть на танкера под канадским флагом и чтоб судовладелец их из BC был.
И будет Альберта тебе счастье.
- LeoV
- Графоман
- Сообщения: 14497
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
- Откуда: Графство O'Mан
- Контактная информация:
Re: А тем временем в Канаде 7
Добыча полезных ископаемых -- это тупиковый путь развития.
-
- Маньяк
- Сообщения: 3194
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16
Re: А тем временем в Канаде 7
а зачем давать местным бюрократам что то контролировать? Чем меньше у них власть тем больше бизнеса и собранных налогов(если они нужны, конечно). Или вы чего то другого хотели бы добиться?BOX писал(а):Так кто мешает те такнера по канадский флаг регистировать в BC чтоб все под местным контролем было?
шариковых нужно не кормить, а держать на голодном пайке. You feed them you breed them. ILWU и им подобные только тормозят производительность портов.BOX писал(а):Персонаж "turtle" будет только рад так как ILWU заграбастает себе долю от этого.
Шариковым нет места в будущем
для этого есть сраховкиBOX писал(а):А так ведь танкера под дешевыми флагами ходят, поди наиди потом владельца в случае чего.
- Дочь л-та Шмидта
- Маньяк
- Сообщения: 3191
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04
Re: А тем временем в Канаде 7
И будут те танкеры зависать в порту на забастовках, с требованием увеличить зарплату и штат и отпуска, и бенефиты, и снова по кругу. Плавали, знаем.BOX писал(а): Так кто мешает те такнера по канадский флаг регистировать в BC чтоб все под местным контролем было?
P.S. Знаем - это про профсоюзные требования и забастовки в БиСи. Про то, под чьим именно флагом предполагается хождение танкеров в Бернаби, я не знаю. Сырье пойдет в Азию.
Почему? Яблоки и груши с дерева срывать - нормально, а достать из недр и употребить - уже тупик?LeoV писал(а):Добыча полезных ископаемых -- это тупиковый путь развития.
Ничего страшного не происходит с человеком, если и когда он достает из недр. Главное - чтобы аккуратно доставал, не дурел от жадности и не гробил соседей. Но то же самое можно сказать про яблоки и груши. Альтернативные технологии - тоже замечательно, чем больше, тем лучше. Жизненный опыт учит меня, что, когда нефтедобыча преуспевает, то всякие ветряки-гидры-термы-солнечные батареи тоже неплохо себя чувствуют, и развиваются вполне успешно. И это самый лучший и надежный способ перейти на альтернативные источники - когда нефть и производные станет невыгодно добывать и использовать, а не тогда, когда группа товарищей вдруг начинает запрещать, позабыв при этом хотя бы снять с себя синтетические шмотки (особенно там, где не холодно, и где нудизм легален). Не говоря уже про вынуть зад из автомобиля/самолета/ велосипеда с углепластиком - нужное подчеркнуть.
- _av
- Маньяк
- Сообщения: 3451
- Зарегистрирован: 01 окт 2011, 08:00
Re: А тем временем в Канаде 7
Дочь л-та Шмидта писал(а): Почему? Яблоки и груши с дерева срывать - нормально, а достать из недр и употребить - уже тупик?
Comparing apples to apples means comparing things that can reasonably be compared, while the phrase apples to oranges often is used to represent a comparison that is unreasonable or perhaps impossible.
-
- Маньяк
- Сообщения: 3194
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 02:16
Re: А тем временем в Канаде 7
по любому, откатываться назад, к деревянным ложкам и каменным топорам - не вариант , современное развитие без ковыряния недр земли никак не представить._av писал(а):Дочь л-та Шмидта писал(а): Почему? Яблоки и груши с дерева срывать - нормально, а достать из недр и употребить - уже тупик?Comparing apples to apples means comparing things that can reasonably be compared, while the phrase apples to oranges often is used to represent a comparison that is unreasonable or perhaps impossible.
- LeoV
- Графоман
- Сообщения: 14497
- Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
- Откуда: Графство O'Mан
- Контактная информация:
Re: А тем временем в Канаде 7
и пусть их ковыряют недоразвитые страныRobots писал(а):по любому, откатываться назад, к деревянным ложкам и каменным топорам - не вариант , современное развитие без ковыряния недр земли никак не представить._av писал(а):Дочь л-та Шмидта писал(а): Почему? Яблоки и груши с дерева срывать - нормально, а достать из недр и употребить - уже тупик?Comparing apples to apples means comparing things that can reasonably be compared, while the phrase apples to oranges often is used to represent a comparison that is unreasonable or perhaps impossible.
европа или япония, пойди, уже давно ничего не ковыряют
- _av
- Маньяк
- Сообщения: 3451
- Зарегистрирован: 01 окт 2011, 08:00
Re: А тем временем в Канаде 7
Современное развитие без отправки сырья или яблок в Азию вполне можно представитьRobots писал(а):по любому, откатываться назад, к деревянным ложкам и каменным топорам - не вариант , современное развитие без ковыряния недр земли никак не представить._av писал(а):Дочь л-та Шмидта писал(а): Почему? Яблоки и груши с дерева срывать - нормально, а достать из недр и употребить - уже тупик?Comparing apples to apples means comparing things that can reasonably be compared, while the phrase apples to oranges often is used to represent a comparison that is unreasonable or perhaps impossible.
- Дочь л-та Шмидта
- Маньяк
- Сообщения: 3191
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04
Re: А тем временем в Канаде 7
Можно, конечно. Но зачем, если у вас есть яблоки или сырье, которое Азия хочет купить? Что в этом плохого, при условии, что вы делаете это безопасно, не жадничаете, не идете войной на соседей, и т.д.?_av писал(а): Современное развитие без отправки сырья или яблок в Азию вполне можно представить
- levak
- Графоман
- Сообщения: 23328
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
- Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.
Re: А тем временем в Канаде 7
Юнион все погубит, как пить дать..Тока зря взносы платил...Дочь л-та Шмидта писал(а):И будут те танкеры зависать в порту на забастовках, с требованием увеличить зарплату и штат и отпуска, и бенефиты, и снова по кругу. Плавали, знаем.BOX писал(а): Так кто мешает те такнера по канадский флаг регистировать в BC чтоб все под местным контролем было?
P.S. Знаем - это про профсоюзные требования и забастовки в БиСи. Про то, под чьим именно флагом предполагается хождение танкеров в Бернаби, я не знаю. Сырье пойдет в Азию..
Cегодняйший пример :
https://bc.ctvnews.ca/hundreds-of-aeros ... -1.4596859Hundreds of workers at a manufacturing facility in Delta that makes parts for planes found themselves locked out of their jobs Tuesday morning, according to their union.
The International Association of Machinists and Aerospace Workers said the employer, Avcorp Industries, served a lockout notice to the union members around 10 p.m. Monday.
"Some people were caught by surprise here that the employer decided to escalate to locking them out in an attempt to get a deal," Walter Gerlach with the IAMAW told CTV News.
- _av
- Маньяк
- Сообщения: 3451
- Зарегистрирован: 01 окт 2011, 08:00
Re: А тем временем в Канаде 7
IMHO, лучше переработать нефть и снизить цены на бензин, хотя бы до американскихДочь л-та Шмидта писал(а):Можно, конечно. Но зачем, если у вас есть яблоки или сырье, которое Азия хочет купить? Что в этом плохого, при условии, что вы делаете это безопасно, не жадничаете, не идете войной на соседей, и т.д.?_av писал(а): Современное развитие без отправки сырья или яблок в Азию вполне можно представить