Это Гади путает народ с толпойGadi писал(а):Стасик путает демократию с охлократиейMarmot писал(а):Демократия обеспечивает сменяемость представителей элит.Stanislav писал(а):Тут, пожалуй, стоит вспомнить, что демократия, которая в Канаде и Америке (и иже с ними) по определению означает, что власть принадлежит народуMarmot писал(а):Власть всегда принадлежит элите, по определению...3ABXO3 писал(а): Ибо власть принадлежит элите
А тем временем в России - 9
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 43479
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby
Re: А тем временем в России - 9
- Gadi
- Графоман
- Сообщения: 18500
- Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33
Re: А тем временем в России - 9
не "чем раньше", а чем в Древней Греции. Что касается "поподробней", то гугл вам в руки, это очень просто ...Stanislav писал(а):Минуточку, минуточку...Gadi писал(а):(вы же не Стасик, чтобы переводить термин из 21 века на древне-греческий)
Вы намекаете, что термин демократия в 21 веке означает совсем другое, чем раньше?
А можно подробнее - что же означает термин демократия в 21 веке?
Власть элит (с) Мармот ?
- Gadi
- Графоман
- Сообщения: 18500
- Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33
Re: А тем временем в России - 9
опять вы пытаетесь переводить буквально, в то время как есть устоявшиеся термины.Stanislav писал(а):Это Гади путает народ с толпойGadi писал(а):Стасик путает демократию с охлократиейMarmot писал(а):Демократия обеспечивает сменяемость представителей элит.Stanislav писал(а):Тут, пожалуй, стоит вспомнить, что демократия, которая в Канаде и Америке (и иже с ними) по определению означает, что власть принадлежит народуMarmot писал(а): Власть всегда принадлежит элите, по определению...
Ведь очевидно же, что вы, например, никак не "стали (станом) и прославились" ...
Ищущий да обрящет ...
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 38347
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Canyon Heights
- Контактная информация:
Re: А тем временем в России - 9
Современная демократия это власть элит избранных народом... Не демократия, это власть элит выбранных самими элитами.Stanislav писал(а):Минуточку, минуточку...Gadi писал(а):(вы же не Стасик, чтобы переводить термин из 21 века на древне-греческий)
Вы намекаете, что термин демократия в 21 веке означает совсем другое, чем раньше?
А можно подробнее - что же означает термин демократия в 21 веке?
Власть элит (с) Мармот ?
Так же, при демократии лучше работают социальные лифты, они есть везде, но при реальной демократии, человеку с правильными способностями легче войти в элиту...
Кстати, при любом строе, люди оказавшиеся у власти становятся элитой, если они таковой до этого не были...
В качестве примера можно привести верхушку партии большевиков в России, ставших элитой сто лет назад
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 38347
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Canyon Heights
- Контактная информация:
Re: А тем временем в России - 9
интересное чтиво в тему http://sasamat.xen.prgmr.com/michaeloch ... n-the-u-s/
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 43479
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby
Re: А тем временем в России - 9
Я так и знал - сплошное лицемерие - у вас слова означают не то, что они означают! Впрочем, почему у вас... Это такая реальность "западных демократий" - говорить одно, а подразумевать другое... на белое говорить - это черное, на черное - это белое...Gadi писал(а):опять вы пытаетесь переводить буквально, в то время как есть устоявшиеся термины.Stanislav писал(а):Это Гади путает народ с толпойGadi писал(а):Стасик путает демократию с охлократиейMarmot писал(а):Демократия обеспечивает сменяемость представителей элит.Stanislav писал(а): Тут, пожалуй, стоит вспомнить, что демократия, которая в Канаде и Америке (и иже с ними) по определению означает, что власть принадлежит народу
Ведь очевидно же, что вы, например, никак не "стали (станом) и прославились" ...
Ищущий да обрящет ...
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 38347
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Canyon Heights
- Контактная информация:
Re: А тем временем в России - 9
Это реальность любого строя, например: один президент обещал не поднимать пенсионный возраст, ну так он это и не делает, это делает его правительство...Stanislav писал(а): Это такая реальность "западных демократий" - говорить одно, а подразумевать другое... на белое говорить - это черное, на черное - это белое...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 29 янв 2015, 08:43
Re: А тем временем в России - 9
Проблема ведь не столько в количестве работающих и неработающих, сколько в том что ускоренно исчезают позиции которые до недавнего времени составляли "средний класс". Будет большой спрос на рабочих по уходу за пожилыми и инвалидами, возможно на официантов, и это пожалуй все. Потому что даже в ретэйле число позиций не растет потому что молы съеживаются по всему Западу.
- Gadi
- Графоман
- Сообщения: 18500
- Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33
Re: А тем временем в России - 9
а ведь все очень просто, Стасик, достаточно посмотреть определения, и сразу будет видно, что при демократии ИСТОЧНИКОМ власти является народ, который не всем кагалом пытается властвовать, а через регулярные выборы своих представителей в ОРГАНЫ власти. И никакого лицемерия, никакого "черное/белое". Есть власть - и есть механизм ее использования.Stanislav писал(а):Я так и знал - сплошное лицемерие - у вас слова означают не то, что они означают! Впрочем, почему у вас... Это такая реальность "западных демократий" - говорить одно, а подразумевать другое... на белое говорить - это черное, на черное - это белое...Gadi писал(а):опять вы пытаетесь переводить буквально, в то время как есть устоявшиеся термины.Stanislav писал(а):Это Гади путает народ с толпойGadi писал(а):Стасик путает демократию с охлократиейMarmot писал(а): Демократия обеспечивает сменяемость представителей элит.
Ведь очевидно же, что вы, например, никак не "стали (станом) и прославились" ...
Ищущий да обрящет ...
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 43479
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby
Re: А тем временем в России - 9
Marmot писал(а):Современная демократия это власть элит избранных народом... Не демократия, это власть элит выбранных самими элитами.
Отлично! Посколько начальник уехал в отпуск, позволю себе растечься мыслью по Каморке (о недавних выборах)Gadi писал(а):при демократии ИСТОЧНИКОМ власти является народ, который не всем кагалом пытается властвовать, а через регулярные выборы своих представителей в ОРГАНЫ власти.
Что мы имеем? Элиты, т.е. правящие элиты. Кто это? Партийные элиты (не уверен, что так везде, я про Канаду и Америку в частности). Партийная элита выдвигает лидера из своих рядов - и это тоже представитель элиты - это логично, потому что это лицо избирательной компании и лицо должно быть "проходным", т.е. известным, обладать определенной харизмой и т.д., например Трюдо или Трамп, ибо никто не будет голосовать за никому не известного Мюдо или Вамба - избиратели скажут, а хто все эти люди??? Может ли избиратель задеклайнить этих людей? Нет, не может по определению. Выдвинуть своего кандидата избиратель не в состоянии - на проведение избирательного шоу нужны огромные деньги, которые есть... только у элиты, а опция голосовать против всех не предусмотрена. Что может избиратель? Он может только не голосовать за одного кандидата, представителя партийной элиты, выдвинутого этой партийной элитой, но проголосует за другого кандидата, который ТОЖЕ представитель партийной элиты, выдвинутого другой партийной элитой. Карочи, как ни голосуй - власть получит та или иная элита, выдвинутая самими элитами. Это НЕ демократия (с) Мармот
А что мы имеем в России? Хм... Путин (тоже элита, кстате) выдвигался как независимый кандидат, т.е. выдвигался народом, а не партийными элитами. Избиратели прокинули элиты, выдвинутые самими элитами и избрали своего представиеля, которого сами выдвинули - демократия (с) Мармот & Гади
Я все правильно понял, да?
- Gadi
- Графоман
- Сообщения: 18500
- Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33
Re: А тем временем в России - 9
раз у тебя начальник уехал, пиши, Стасик, еще. Теперь не про президентов, а про других народных представителей в органах власти.
У тебя очень интересно получается ...
У тебя очень интересно получается ...
- elena S.
- Blah-ндинко
- Сообщения: 30791
- Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00
Re: А тем временем в России - 9
Andris F. Paraudzins
Явлинский в сегодняшнем интервью: суть российской власти - мафиозное государство. Они награбили во время приватизации всё что только можно и поставили в 1999 году безымянного человека охранять всё это. Только охранять, а он распоясался!
Хрен два его теперь "заяпояшишь" - только наручники, добавлю я от себя.
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 38347
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Canyon Heights
- Контактная информация:
Re: А тем временем в России - 9
Все, я сдаюсь, такой интеллектуальной мощщЕ как у Станислава, я ничего противопоставить не могу...Stanislav писал(а):... Путин (тоже элита, кстате) выдвигался как независимый кандидат, т.е. выдвигался народом, а не партийными элитами.
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 43479
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby
Re: А тем временем в России - 9
Хорошего помаленькуGadi писал(а):раз у тебя начальник уехал, пиши, Стасик, еще.
Начальник уехал, но наказал намолоть кофе на 3 года вперед, разобрать 5 мешков фасоли, и вырастить розы... (с)
- Gadi
- Графоман
- Сообщения: 18500
- Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33
Re: А тем временем в России - 9
и все это в Каморке?!?!?!Stanislav писал(а):Хорошего помаленькуGadi писал(а):раз у тебя начальник уехал, пиши, Стасик, еще.
Начальник уехал, но наказал намолоть кофе на 3 года вперед, разобрать 5 мешков фасоли, и вырастить розы... (с)