'И все же, теория Макиавелли несколько сложней, чем тест его имени.Your score was 53 of 100.
Насколько Вы Макиавелли
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Дочь л-та Шмидта
- Маньяк
- Сообщения: 3191
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04
Re: Насколько Вы Макиавелли
- Игорь Николаевич
- Графоман
- Сообщения: 6528
- Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
- Откуда: Минск
Re: Насколько Вы Макиавелли
Теория Макиавелли заключалась в том, что для укрепления государственной власти возможны любые средства ("Цель оправдывает средства"). Из этой теории в последствии выросли и фашизм, и нацизм, и теория диктатуры пролетариата и тд. Между прочим, его книга "Государь", в которой он и описывает свою теорию, была в свое время даже запрещена церковью как антихристианская.Дочь л-та Шмидта писал(а):'И все же, теория Макиавелли несколько сложней, чем тест его имени.
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 38347
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Canyon Heights
- Контактная информация:
Re: Насколько Вы Макиавелли
Я бы не назвал это теорией, скорее констатацией общеизвестного факта, чистой воды феноменология...Игорь Николаевич писал(а):Теория Макиавелли заключалась в том, что для укрепления государственной власти возможны любые средства ("Цель оправдывает средства"). Из этой теории в последствии выросли и фашизм, и нацизм, и теория диктатуры пролетариата и тд. Между прочим, его книга "Государь", в которой он и описывает свою теорию, была в свое время даже запрещена церковью как антихристианская.Дочь л-та Шмидта писал(а):'И все же, теория Макиавелли несколько сложней, чем тест его имени.
-
- Очарованный странник
- Сообщения: 40286
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Насколько Вы Макиавелли
... духа :)
- Дочь л-та Шмидта
- Маньяк
- Сообщения: 3191
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:04
Re: Насколько Вы Макиавелли
Теория Макиавелли отделила политику от морали, и в то же время, Макиавелли предоставляет человеку выбор и ответственность за этот выбор. При этом, он никакой выбор не оправдывает (он достаточно умен для этого), только рассказывает, почему так происходит, и каким образом укрепляется государство, и правитель становится сильней.Игорь Николаевич писал(а):Теория Макиавелли заключалась в том, что для укрепления государственной власти возможны любые средства ("Цель оправдывает средства").
А в "Государе" моя любимая глава - это описание политического устройства - три хороших типа (монархия, аристократия и демократия) и три плохих (тирания, олигархия и анархия). "Вторые так похожи на первые, что легко переходят одна в другую. Основатель любой из трех хороших форм правления способен установить ее лишь на короткое время, ибо никакое средство не удержит ее от превращения в свою противоположность из-за подобия".
У Воннегута в "Кошкиной колыбели" эта попытка "удержания" правильного устройства как раз очень хорошо обыграна.
-
- Маньяк
- Сообщения: 3528
- Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42
Re: Насколько Вы Макиавелли
Your score was 41 of 100.
This puts you in the category of the low Machs, people who will hold out for the goodness of the world and avoid manipulation. Not the people Machiavelli would approve of.
This puts you in the category of the low Machs, people who will hold out for the goodness of the world and avoid manipulation. Not the people Machiavelli would approve of.
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Насколько Вы Макиавелли
мой результат:
наивные простодушные люди тоже зачем-нибудь нужны.Your score was 39 of 100.
-
- Графоман
- Сообщения: 8081
- Зарегистрирован: 22 фев 2005, 17:33
Re: Насколько Вы Макиавелли
akela писал(а):мой результат:наивные простодушные люди тоже зачем-нибудь нужны.Your score was 39 of 100.
какие молодцы! мне даже стыдно со своими самыми до сих пор низкими 48-ю сталоtuda_i_obratno писал(а):Your score was 41 of 100.
This puts you in the category of the low Machs, people who will hold out for the goodness of the world and avoid manipulation. Not the people Machiavelli would approve of.
-
- Маньяк
- Сообщения: 3528
- Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42
Re: Насколько Вы Макиавелли
Надо ещё Кейт протестировать.Kiseta писал(а):akela писал(а):мой результат:наивные простодушные люди тоже зачем-нибудь нужны.Your score was 39 of 100.какие молодцы! мне даже стыдно со своими самыми до сих пор низкими 48-ю сталоtuda_i_obratno писал(а):Your score was 41 of 100.
This puts you in the category of the low Machs, people who will hold out for the goodness of the world and avoid manipulation. Not the people Machiavelli would approve of.
- Игорь Николаевич
- Графоман
- Сообщения: 6528
- Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
- Откуда: Минск
Re: Насколько Вы Макиавелли
В этом и был ее вред. Через 200 лет Жан Жак Руссо в работе "О происхождении неравенства" показал, какой должна быть настоящая политика. Хотя политику и мораль связывали и Платон в "Республике", и Марк Аврелий в "Размышлениях".Дочь л-та Шмидта писал(а):Теория Макиавелли отделила политику от морали.....
-
- Маньяк
- Сообщения: 3528
- Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42
Re: Насколько Вы Макиавелли
На мой взгляд, политику и мораль нельзя разделять. Пример -- текущий скандал с мэром Торонто.Игорь Николаевич писал(а):В этом и был ее вред. Через 200 лет Жан Жак Руссо в работе "О происхождении неравенства" показал, какой должна быть настоящая политика. Хотя политику и мораль связывали и Платон в "Республике", и Марк Аврелий в "Размышлениях".Дочь л-та Шмидта писал(а):Теория Макиавелли отделила политику от морали.....
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 38347
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Canyon Heights
- Контактная информация:
Re: Насколько Вы Макиавелли
Вот поэтому вы и не политик... НДП-исты на последних выборах тоже хотели моральную предвыборную компанию провести и где они теперь?tuda_i_obratno писал(а):На мой взгляд, политику и мораль нельзя разделять.Игорь Николаевич писал(а):В этом и был ее вред. Через 200 лет Жан Жак Руссо в работе "О происхождении неравенства" показал, какой должна быть настоящая политика. Хотя политику и мораль связывали и Платон в "Республике", и Марк Аврелий в "Размышлениях".Дочь л-та Шмидта писал(а):Теория Макиавелли отделила политику от морали.....
Макиавелли рулит, он описывает и обобщает то, что реально работает, в отличие от всякого рода мечтателей и прожектеров...
- Marmot
- Графоман
- Сообщения: 38347
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
- Откуда: Canyon Heights
- Контактная информация:
Re: Насколько Вы Макиавелли
Какой вред может принести очевидная правда жизни?Игорь Николаевич писал(а):В этом и был ее вред.Дочь л-та Шмидта писал(а):Теория Макиавелли отделила политику от морали.....
-
- Маньяк
- Сообщения: 3528
- Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42
Re: Насколько Вы Макиавелли
Вы, что ли, политик?Marmot писал(а):Вот поэтому вы и не политик...
Посмотрим как Роба Форда выберут на новый срок (а то ещё и раньше попрут, давление на него нехилое)
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Насколько Вы Макиавелли
когда кому-то что-то безапелляционно очевидно, это rings the bell, не находите?Marmot писал(а):Какой вред может принести очевидная правда жизни?
(тяжело, наверно, жить в такой реальности, где люди как пауки в банке, и вы вместе с ними..)
а ваши баллы общественность пока так и не знает.Игорь Николаевич писал(а):В этом и был ее вред. Через 200 лет Жан Жак Руссо в работе "О происхождении неравенства" показал, какой должна быть настоящая политика. Хотя политику и мораль связывали и Платон в "Республике", и Марк Аврелий в "Размышлениях".