Маркет так конкретно просидает последние дни...

[папа Карло]

Кто как хеджирует (проме как покупка опций и фючерсов)?

[Mr. Trump]

Кто как хеджирует (проме как покупка опций и фючерсов)?

Глупо может быть, но я для себя решил, что если ты не профи и не фанат, то sell in May and fly away, come back and buy on Labour day. 6 лет уже этой тактики придерживаюсь. Сливаю стоки в мае и сижу до сентября в мани маркете. Ну их эти опционы с фьючерсами - головная боль одна.

[Fed]

еще бы он не проседал.. н-да опа однако..

AHM Woes Drag Wall Street
Tuesday July 31, 11:17 pm ET
By Dan Seymour, AP Business Writer
American Home Mortgage Investment Struggles to Raise Money, Drags on Markets

NEW YORK (AP) -- Shares of American Home Mortgage Investment Corp. plunged 90 percent Tuesday after the company raised fears it may become insolvent, renewing concern about worsening credit quality in the mortgage market and killing a Wall Street rally.

ADVERTISEMENT
The struggling mortgage lender said its financial backers have essentially pulled the plug. The Wall Street banks that lend American Home Mortgage money for home loans -- which include firms like UBS AG, Bear Stearns Cos., and JPMorgan Chase & Co. -- will not extend the company any more money, and some have demanded back the money they have lent.

American Home shares, which were halted all day Monday, plummeted when trading finally began at about 2 p.m. EDT and ended the day at $1.04 a share, down from $10.47 on Friday before the company first disclosed the depths of its financial woes.

The Dow Jones industrial average, which had been up as much as 140 points earlier in the day, reversed course after the resumption of trading in the company's stock and then kept falling. It fell 1.1 percent or almost 146 points for the day.

Keefe, Bruyette & Woods analyst Bose George said American Home Mortgage will probably go bankrupt, or at least be restructured into something leaving very little value for shareholders.

"The chances are low," he said of the company's prospects for survival. "The situation is radically going to be altered."

American Home Mortgage said it has over the last three weeks paid "very significant" margin calls, which occur when a lender demands compensation after a borrower's collateral loses value. The company still faces "substantial" unpaid margin calls.

This echoes reports from a number of other mortgage lenders of late, including New Century Financial Corp., the Irvine, Calif.-based lender that filed for bankruptcy protection earlier this year.

American Home Mortgage hired Lazard Ltd. and Milestone Advisors to assist in evaluating the company's options. One of those options, the company said, is an "orderly liquidation of its assets."

The company failed Monday to deliver $300 million in mortgages promised to home buyers, and said it expects to be unable to finance $450 million to $500 million in additional mortgages Tuesday.

The reason American Home Mortgage's lenders are balking is the mortgage loans that act as collateral for the company's credit lines have sunk in value. The market where investors buy mortgage loans has suffered "unprecedented disruption" this year, the company said, and it is having trouble selling its mortgages.

Last year, the lender sold two-fifths of its loans to Countrywide Financial Corp., Deutsche Bank AG, and Wells Fargo & Co.

Dozens of mortgage lenders have gone bankrupt this year as more people miss payments on home loans, housing prices sag and skittish investors flee risky mortgage debt.

But while most of the bankrupt lenders catered to "subprime" borrowers -- or borrowers with checkered credit histories -- almost none of American Home Mortgage's $58.9 billion in loans last year were classified as subprime.

American Home Mortgage specializes in adjustable-rate mortgages, which carry interest rates that reset according to certain benchmark interest rates. This type of debt has hamstrung a lot of borrowers in the past year because interest rates have jumped.

The company also lends to so-called Alt-A borrowers, or borrowers that cannot document their income. While Alt-A credit is not considered as unreliable as subprime, it is a step down from prime. Some banks, such as M&T Bank Corp., have recorded accounting charges this year assuming a worsening in Alt-A mortgage credit.

Alliance Bancorp, an Alt-A lender based in Brisbane, Calif., went bankrupt this year.

Separately, ratings agency Moody's Investors Service said it is increasing its assumptions for losses on pools of Alt-A loans. As delinquencies in Alt-A debt mount, Moody's said it sees signs that Alt-A loans were underwritten using similar standards to subprime loans.

[папа Карло]

AHM Woes Drag Wall Street

и не только он... еще один NFI свалился также... я думаю будет "аджастмент" по всем кредитным оргам кто мортгиджи выдает.... народ начнет оттуда бабло вынимать и в другие сектора вкладывать....

[AlexANB]

еще бы он не проседал.. н-да опа однако..

AHM Woes Drag Wall Street
Tuesday July 31, 11:17 pm ET
By Dan Seymour, AP Business Writer
American Home Mortgage Investment Struggles to Raise Money, Drags on Markets

NEW YORK (AP) -- Shares of American Home Mortgage Investment Corp. plunged 90 percent Tuesday after the company raised fears it may become insolvent, renewing concern about worsening credit quality in the mortgage market and killing a Wall Street rally.

Е-мое, ну это ж надо быть совершенно и абсолютно без мозгов, чтобы сейчас инвестировать в американский рынок недвижимости и в компании, которые моргиджи дают.

Просто ноль мозгов надо иметь.

Кстати. к канадскому рынку моргидж компаний это тоже в полной мере относится, не обольщайтесь...

[Fed]

Е-мое, ну это ж надо быть совершенно и абсолютно без мозгов, чтобы сейчас инвестировать в американский рынок недвижимости и в компании, которые моргиджи дают.

Просто ноль мозгов надо иметь.

Кстати. к канадскому рынку моргидж компаний это тоже в полной мере относится, не обольщайтесь...

хорошо бы да поскорее...

[Fed]

Кто как хеджирует (проме как покупка опций и фючерсов)?

cash + short (опциально) не спасут отца русской демократии?

[папа Карло]

Кто как хеджирует (проме как покупка опций и фючерсов)?

cash + short (опциально) не спасут отца русской демократии?

кеш есть... в шорте и опциях я теоретик т.е. знаю как работает... но не умею пользоваться "это машина она может ездить вот так... а рулить я сам не умею"

[Fed]

Кто как хеджирует (проме как покупка опций и фючерсов)?

cash + short (опциально) не спасут отца русской демократии?

кеш есть... в шорте и опциях я теоретик т.е. знаю как работает... но не умею пользоваться "это машина она может ездить вот так... а рулить я сам не умею"

а что там уметь пользоваться шортом - если счет позволяет (маржа) и брокер дает в шорт, бери шорт на часть позы, только долго не стоит засиживаться, ибо как говорят трейдеры "шорт он сцуко опасный" (по статистике рынки 70% времени растут и 30% падают), но иногда полезный, как парашют. Про шорт нужно помнить, что ты продаешь чужие акции, взятые в долг у брокера, так что платишь % по кредиту, если не закрываешь шорт в течение 1 дня.

про опционы много есть в инете, главное помнить, что убыток покупателя опциона ограничен уплаченной премией, а для продавца опциона в случае, если не угадал направление, даунсайд может быть unlimited..

з.ы. в опционах мои познания тоже теоретические..

[AlexANB]

кеш есть... в шорте и опциях я теоретик т.е. знаю как работает... но не умею пользоваться "это машина она может ездить вот так... а рулить я сам не умею"

В опциях я тоже пока теоретик -- в ближайшую неделю изучу.

Ну, а шорт -- это очень просто!

Типа, продаешь 1000 акций, которые ты НЕ имеешь. Продаешь их "в долг", надеясь, что курс упадет.

Как курс упал, покупаешь те же самые акции и "покрываешь" шорт.

Очень просто.


P.S. Но да, это намного опасней нормальной схемы "купил-продал". Тут схема зеркальная той, что "купил-продал", риски выше. Теоретически, можно потерять туеву хучу денег если сток пошел вверх, а не вниз, как ты рассчитывал.

[Yury]

Ну, а шорт -- это очень просто!

P.S. Но да, это намного опасней нормальной схемы "купил-продал". Тут схема зеркальная той, что "купил-продал", риски выше. Теоретически, можно потерять туеву хучу денег если сток пошел вверх, а не вниз, как ты рассчитывал.

ага, как в последнем казино рояле, потом только покером отыгрываться

[папа Карло]

а что там уметь пользоваться шортом - если счет позволяет (маржа) и брокер дает в шорт, бери шорт на часть позы, только долго не стоит засиживаться, ибо как говорят трейдеры "шорт он сцуко опасный" (по статистике рынки 70% времени растут и 30% падают), но иногда полезный, как парашют. Про шорт нужно помнить, что ты продаешь чужие акции, взятые в долг у брокера, так что платишь % по кредиту, если не закрываешь шорт в течение 1 дня.

про опционы много есть в инете, главное помнить, что убыток покупателя опциона ограничен уплаченной премией, а для продавца опциона в случае, если не угадал направление, даунсайд может быть unlimited..

з.ы. в опционах мои познания тоже теоретические..

все что наверху написано я знаю тока надо правильно инструменты искать для таких позиций, а я пока не научился...

[папа Карло]

кеш есть... в шорте и опциях я теоретик т.е. знаю как работает... но не умею пользоваться "это машина она может ездить вот так... а рулить я сам не умею"

В опциях я тоже пока теоретик -- в ближайшую неделю изучу.

Ну, а шорт -- это очень просто!

Типа, продаешь 1000 акций, которые ты НЕ имеешь. Продаешь их "в долг", надеясь, что курс упадет.

Как курс упал, покупаешь те же самые акции и "покрываешь" шорт.

Очень просто.


P.S. Но да, это намного опасней нормальной схемы "купил-продал". Тут схема зеркальная той, что "купил-продал", риски выше. Теоретически, можно потерять туеву хучу денег если сток пошел вверх, а не вниз, как ты рассчитывал.

да это все очевидно.... проблема скорее всего психологичесая я думаю... "торговать на деньги которых у тебя нет"... т.е. как в трейдинге любого инструмента все вопрос риска который ты допускаешь по своей стратегии.... я так понял для себя что тот риск еще не аксептабл для меня ибо не до конца понимаю как правилдьно для этого инструмент выбрать... понятно что надо искать тот, что падать будет... вопрос только как искать учиться надо....

[Fed]

да это все очевидно.... проблема скорее всего психологичесая я думаю... "торговать на деньги которых у тебя нет"... т.е. как в трейдинге любого инструмента все вопрос риска который ты допускаешь по своей стратегии.... я так понял для себя что тот риск еще не аксептабл для меня ибо не до конца понимаю как правилдьно для этого инструмент выбрать... понятно что надо искать тот, что падать будет... вопрос только как искать учиться надо....

разница между шортом и лонгом с плечом в принципе не большая, плечо обычно не превышает 1:2 у нормального брокера, так что если счет маржинабельный, то в шорте нет ничего экзотического. Если открывать шорт на 1-2-3 дня, пока рынок валится, то риск небольшой, на более длительный срок - быки могут порвать шорты.

Что касается выбора инструментов для шорта, то, конечно, нужно прикидывать, что упадет больше всего - в последнюю просадку в США очевидно это были акции крупных банков и ипотечных компаний, из-за них то все и произошло собственно, ну и hi tech тоже припал на неудачном дебюте iphone Apple. (хотя задним числом все умные )

[Fed]

стоило рынку просесть, как уже гуры пророчат медвежий рынок.

'The end of the bull market'

Leonard Zehr, July 27, 2007 at 9:04 AM EDT

So warns investment newsletter writer Dennis Gartman on Friday, saying the massive plunge in equities in the past 24 hours “dwarfs anything seen previously,” and is far more severe than the crash of 1987 or the emerging markets-Russian collapse of several summers ago.
He is rejecting any talk on the Street that this weakness a mere correction in the context of a global bull market. “It is not merely a correction. It is the signal of the end of the global bull market that began several years ago, and before this near bear market is done, we are likely to see share prices materially ... indeed very materially ... lower.”
Don’t be surprised, he predicts, to see bellwether stocks that led the market higher trade down 50 to 60 per cent from their highs “before this has run its course, for that is the nature of bear market.”
In retrospect, he figures the recent IPO by Blackstone Group LP was the “very top of the bull market. They will be seen from the perspective of history as one of the strong hands who sold their holdings to the weak.”
While some market pundits have criticized Blackstone for going public only to see the stock price fall relentlessly since then, Mr. Gartman writes that “Blackstone’s management did not err; the public erred in buying it. The strong hands sold to the weak, and the weak have bungled the job.”