ты с вопросом бы сначала разобрался чем кидаться на первую попавшуюся реплику. реально потери на хеджировании не было. losses были зафиксированы чисто с бухгалтерской стороны - unrealized losses from mark-to-market accounting of hedges and an unrealized foreign exchange gain. ключевое слово здесь unrealized.oblom писал(а):во-во.....а не -Та же Encana сотни миллионов долларов на таком "хеджировании" потеряла пару лет назад.Хеджируют риски. Делов то.
Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Mr. Trump
- Графоман
- Сообщения: 9948
- Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
- Откуда: Cowtown
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
-
- Читатель
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
на net earnings это как повлияло?
- Mr. Trump
- Графоман
- Сообщения: 9948
- Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
- Откуда: Cowtown
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
а чего тебе дались эти net earnings. ты на cash flaw смотри и на P/E.oblom писал(а):на net earnings это как повлияло?
-
- Читатель
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
меня как то больше увлекает это:
кстати токинг эбаут кешфло - какой у них там кешфло в 2006ом по сравнению с 2005 ?
реально бабла они в корзинку меньше принесли......а кешфло и п/е пусть бухгалтеров интересует и миноритарных акционеров.EnCana’s net earnings for the fourth quarter of 2006 were $663 million, down $1,703 million from 2005.
Net earnings from discontinued operations decreased $477 million to $20 million.
EnCana’s net earnings from continuing operations in the fourth quarter of 2006 decreased $1,226 million
or 66 percent to $643 million compared with the same period in 2005
кстати токинг эбаут кешфло - какой у них там кешфло в 2006ом по сравнению с 2005 ?
-
- Маньяк
- Сообщения: 3092
- Зарегистрирован: 30 дек 2006, 08:13
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
это пусть теперь муж читает - ему за это зряплату платят.oblom писал(а):у них свеженький есть ....за прошлый год
-
- Маньяк
- Сообщения: 3092
- Зарегистрирован: 30 дек 2006, 08:13
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
т.е. Вы предплагаете, что можно эти лоси нереализовывать, т.е. задефолтить нафик по деривативным контрактам и все дела?Mr. Trump писал(а):ты с вопросом бы сначала разобрался чем кидаться на первую попавшуюся реплику. реально потери на хеджировании не было. losses были зафиксированы чисто с бухгалтерской стороны - unrealized losses from mark-to-market accounting of hedges and an unrealized foreign exchange gain. ключевое слово здесь unrealized.oblom писал(а):во-во.....а не -Та же Encana сотни миллионов долларов на таком "хеджировании" потеряла пару лет назад.Хеджируют риски. Делов то.
насколько я помню из отчета двухлентней давности, эффект от этиз лосей на net income был весьма ощутимый, потом провда они ошибку осознали и эти коллары позакрывали, сейчас может у них уже нормальные опционы куплены и хеджирование урезано до 30% выручки, остальное по споту, что в данных рыночных условиях нормальная стратегия.
-
- Маньяк
- Сообщения: 3092
- Зарегистрирован: 30 дек 2006, 08:13
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
точно, у них после тех лосей, не cash flow, а сплошные cash flaws образовались.Mr. Trump писал(а): а чего тебе дались эти net earnings. ты на cash flaw смотри и на P/E.
-
- Читатель
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
кстати токинг эбаут Энкановский P/E - гесс вот? в 2006 он упал до 7.38 с 14.88 (2005)....
- Mr. Trump
- Графоман
- Сообщения: 9948
- Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
- Откуда: Cowtown
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
а какое отношение unrealized losses могут иметь к cash flow?Fed писал(а): точно, у них после тех лосей, не cash flow, а сплошные cash flaws образовались.
- Mr. Trump
- Графоман
- Сообщения: 9948
- Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
- Откуда: Cowtown
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
ну бывает. что тут поделаешь. падает и встает. один хрен -судить о компании только по ее net earnings это так же как судить о доходах человека по тому, сколько он налогов платит. поинт был в том, что риски можно хеджировать и при нормальной (не спекулятивной) политике пожно снизить свои потери от колебаний цен как на валюту, так и на сырье.oblom писал(а):кстати токинг эбаут Энкановский P/E - гесс вот? в 2006 он упал до 7.38 с 14.88 (2005)....
-
- Маньяк
- Сообщения: 3092
- Зарегистрирован: 30 дек 2006, 08:13
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
там как раз были вполне себе realized losses пару лет назад часть этих несчастных колларов каждый год мачурится, так что реализованных лосей не избежать, как ни крути.Mr. Trump писал(а):а какое отношение unrealized losses могут иметь к cash flow?Fed писал(а): точно, у них после тех лосей, не cash flow, а сплошные cash flaws образовались.
- Mr. Trump
- Графоман
- Сообщения: 9948
- Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
- Откуда: Cowtown
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
извините, я про лосей, колларов и мачурится не понимаю. я бухгалтер, а не финансист. вот нашел первый попавшийся документ за 2005 (вы ведь под парой лет назад именно 2005 год подразумеваете?) http://www.encana.com/investors/newsrel ... 44384.htmlFed писал(а): там как раз были вполне себе realized losses пару лет назад часть этих несчастных колларов каждый год мачурится, так что реализованных лосей не избежать, как ни крути.
читаем
т.е. losses были именно unrealized, не имеющие к cash flaw никакого отношения (EnCana’s third quarter cash flow reaches US$1.93 billion, or $2.20 per share – up 51 percent ) и 60% от этих $604 миллионов были связаны с приобретением в 2004 году Tom Brown Inc -т.е. компанией не имеющего к Encana никакого отношения в тот момент когда эти hedging контракты были заключены..EnCana's third quarter net earnings were 30 cents per share diluted, or$266 million, which included an unrealized after-tax loss of $604 million due to mark-to-market accounting of all hedges and an unrealized foreign exchangeafter-tax gain of $166 million on translation of Canadian issued U.S. dollardebt. Of the $604 million unrealized hedging loss, about 60 percent relates to EnCana's 2004 acquisition of Tom Brown, Inc. All of the Tom Brown hedgepositions expire at the end of 2006.
-
- Маньяк
- Сообщения: 3092
- Зарегистрирован: 30 дек 2006, 08:13
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
эх, все-таки пришлось заглянуть в старый документ - пардон, там речь шла не об Encana, а о Canadian Natural. Однако выходит, проблемы с хеджированием универсальны для канадских нефтяников, да и не только канадских. Так вот Canadian Natural в 2005 году понес убыток в размере 1.95 млрд CAD (из них 0.92 млрд. CAD unealized, 1.03 млрд. CAD realized) - почувствуйте масштаб работы риск менеджмента! Про то, как они дошли до такой жизни можно почитать на их сайте в годовом отчете. Всему виной эти самые collars.Mr. Trump писал(а):извините, я про лосей, колларов и мачурится не понимаю. я бухгалтер, а не финансист. вот нашел первый попавшийся документ за 2005 (вы ведь под парой лет назад именно 2005 год подразумеваете?) http://www.encana.com/investors/newsrel ... 44384.htmlFed писал(а): там как раз были вполне себе realized losses пару лет назад часть этих несчастных колларов каждый год мачурится, так что реализованных лосей не избежать, как ни крути.
читаемт.е. losses были именно unrealized, не имеющие к cash flaw никакого отношения (EnCana’s third quarter cash flow reaches US$1.93 billion, or $2.20 per share – up 51 percent ) и 60% от этих $604 миллионов были связаны с приобретением в 2004 году Tom Brown Inc -т.е. компанией не имеющего к Encana никакого отношения в тот момент когда эти hedging контракты были заключены..EnCana's third quarter net earnings were 30 cents per share diluted, or$266 million, which included an unrealized after-tax loss of $604 million due to mark-to-market accounting of all hedges and an unrealized foreign exchangeafter-tax gain of $166 million on translation of Canadian issued U.S. dollardebt. Of the $604 million unrealized hedging loss, about 60 percent relates to EnCana's 2004 acquisition of Tom Brown, Inc. All of the Tom Brown hedgepositions expire at the end of 2006.
-
- Читатель
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
да задним умом все сильны.при нормальной (не спекулятивной) политике пожно снизить свои потери от колебаний цен как на валюту, так и на сырье.
-
- Читатель
- Сообщения: 10786
- Зарегистрирован: 20 фев 2003, 22:04
Re: Гринспан жжет.....готовтись к рецессии
мда.....подсократили риски......Так вот Canadian Natural в 2005 году понес убыток в размере 1.95 млрд CAD (из них 0.92 млрд. CAD unealized, 1.03 млрд. CAD realized) - почувствуйте масштаб работы риск менеджмента!