Гринспан жжет.....готовтись к рецессии

[Mr. Trump]

Та же Encana сотни миллионов долларов на таком "хеджировании" потеряла пару лет назад.

во-во.....а не -

Хеджируют риски. Делов то.

ты с вопросом бы сначала разобрался чем кидаться на первую попавшуюся реплику. реально потери на хеджировании не было. losses были зафиксированы чисто с бухгалтерской стороны - unrealized losses from mark-to-market accounting of hedges and an unrealized foreign exchange gain. ключевое слово здесь unrealized.

[oblom]

на net earnings это как повлияло?

[Mr. Trump]

на net earnings это как повлияло?

а чего тебе дались эти net earnings. ты на cash flaw смотри и на P/E.

[oblom]

меня как то больше увлекает это:

EnCana’s net earnings for the fourth quarter of 2006 were $663 million, down $1,703 million from 2005.
Net earnings from discontinued operations decreased $477 million to $20 million.
EnCana’s net earnings from continuing operations in the fourth quarter of 2006 decreased $1,226 million
or 66 percent to $643 million compared with the same period in 2005

реально бабла они в корзинку меньше принесли......а кешфло и п/е пусть бухгалтеров интересует и миноритарных акционеров.

кстати токинг эбаут кешфло - какой у них там кешфло в 2006ом по сравнению с 2005 ?

[Fed]

у них свеженький есть ....за прошлый год

это пусть теперь муж читает - ему за это зряплату платят.

[Fed]

Та же Encana сотни миллионов долларов на таком "хеджировании" потеряла пару лет назад.

во-во.....а не -

Хеджируют риски. Делов то.

ты с вопросом бы сначала разобрался чем кидаться на первую попавшуюся реплику. реально потери на хеджировании не было. losses были зафиксированы чисто с бухгалтерской стороны - unrealized losses from mark-to-market accounting of hedges and an unrealized foreign exchange gain. ключевое слово здесь unrealized.

т.е. Вы предплагаете, что можно эти лоси нереализовывать, т.е. задефолтить нафик по деривативным контрактам и все дела?

насколько я помню из отчета двухлентней давности, эффект от этиз лосей на net income был весьма ощутимый, потом провда они ошибку осознали и эти коллары позакрывали, сейчас может у них уже нормальные опционы куплены и хеджирование урезано до 30% выручки, остальное по споту, что в данных рыночных условиях нормальная стратегия.

[Fed]

а чего тебе дались эти net earnings. ты на cash flaw смотри и на P/E.

точно, у них после тех лосей, не cash flow, а сплошные cash flaws образовались.

[oblom]

кстати токинг эбаут Энкановский P/E - гесс вот? в 2006 он упал до 7.38 с 14.88 (2005)....

[Mr. Trump]

точно, у них после тех лосей, не cash flow, а сплошные cash flaws образовались.

а какое отношение unrealized losses могут иметь к cash flow?

[Mr. Trump]

кстати токинг эбаут Энкановский P/E - гесс вот? в 2006 он упал до 7.38 с 14.88 (2005)....

ну бывает. что тут поделаешь. падает и встает. один хрен -судить о компании только по ее net earnings это так же как судить о доходах человека по тому, сколько он налогов платит. поинт был в том, что риски можно хеджировать и при нормальной (не спекулятивной) политике пожно снизить свои потери от колебаний цен как на валюту, так и на сырье.

[Fed]

точно, у них после тех лосей, не cash flow, а сплошные cash flaws образовались.

а какое отношение unrealized losses могут иметь к cash flow?

там как раз были вполне себе realized losses пару лет назад часть этих несчастных колларов каждый год мачурится, так что реализованных лосей не избежать, как ни крути.

[Mr. Trump]

там как раз были вполне себе realized losses пару лет назад часть этих несчастных колларов каждый год мачурится, так что реализованных лосей не избежать, как ни крути.

извините, я про лосей, колларов и мачурится не понимаю. я бухгалтер, а не финансист. вот нашел первый попавшийся документ за 2005 (вы ведь под парой лет назад именно 2005 год подразумеваете?) http://www.encana.com/investors/newsrel ... 44384.html
читаем

EnCana's third quarter net earnings were 30 cents per share diluted, or$266 million, which included an unrealized after-tax loss of $604 million due to mark-to-market accounting of all hedges and an unrealized foreign exchangeafter-tax gain of $166 million on translation of Canadian issued U.S. dollardebt. Of the $604 million unrealized hedging loss, about 60 percent relates to EnCana's 2004 acquisition of Tom Brown, Inc. All of the Tom Brown hedgepositions expire at the end of 2006.

т.е. losses были именно unrealized, не имеющие к cash flaw никакого отношения (EnCana’s third quarter cash flow reaches US$1.93 billion, or $2.20 per share – up 51 percent ) и 60% от этих $604 миллионов были связаны с приобретением в 2004 году Tom Brown Inc -т.е. компанией не имеющего к Encana никакого отношения в тот момент когда эти hedging контракты были заключены..

[Fed]

там как раз были вполне себе realized losses пару лет назад часть этих несчастных колларов каждый год мачурится, так что реализованных лосей не избежать, как ни крути.

извините, я про лосей, колларов и мачурится не понимаю. я бухгалтер, а не финансист. вот нашел первый попавшийся документ за 2005 (вы ведь под парой лет назад именно 2005 год подразумеваете?) http://www.encana.com/investors/newsrel ... 44384.html
читаем

EnCana's third quarter net earnings were 30 cents per share diluted, or$266 million, which included an unrealized after-tax loss of $604 million due to mark-to-market accounting of all hedges and an unrealized foreign exchangeafter-tax gain of $166 million on translation of Canadian issued U.S. dollardebt. Of the $604 million unrealized hedging loss, about 60 percent relates to EnCana's 2004 acquisition of Tom Brown, Inc. All of the Tom Brown hedgepositions expire at the end of 2006.

т.е. losses были именно unrealized, не имеющие к cash flaw никакого отношения (EnCana’s third quarter cash flow reaches US$1.93 billion, or $2.20 per share – up 51 percent ) и 60% от этих $604 миллионов были связаны с приобретением в 2004 году Tom Brown Inc -т.е. компанией не имеющего к Encana никакого отношения в тот момент когда эти hedging контракты были заключены..

эх, все-таки пришлось заглянуть в старый документ - пардон, там речь шла не об Encana, а о Canadian Natural. Однако выходит, проблемы с хеджированием универсальны для канадских нефтяников, да и не только канадских. Так вот Canadian Natural в 2005 году понес убыток в размере 1.95 млрд CAD (из них 0.92 млрд. CAD unealized, 1.03 млрд. CAD realized) - почувствуйте масштаб работы риск менеджмента! Про то, как они дошли до такой жизни можно почитать на их сайте в годовом отчете. Всему виной эти самые collars.

[oblom]

при нормальной (не спекулятивной) политике пожно снизить свои потери от колебаний цен как на валюту, так и на сырье.

да задним умом все сильны.

[oblom]

Так вот Canadian Natural в 2005 году понес убыток в размере 1.95 млрд CAD (из них 0.92 млрд. CAD unealized, 1.03 млрд. CAD realized) - почувствуйте масштаб работы риск менеджмента!

мда.....подсократили риски......