RESP: у кого где?

[Alusya]

Мамид, мы открывали на ребенка РЕСП в том же банке, где основной счет - Scotia. Почитали какие-то брошурки, поделили между фондами и лоу % и все. Денег действительно немного - как раз на учебу, от государства гранты получили, ну и все...

[Евгенский]

Знающие люди советуют от "pooled RESP" (в частности от CST) бежать роняя тапки. И я с ними согласен.

Понимаете, проблема в том, что нет так называемой Silver Bullet. Никто не говорит, что CST это самый лучший вариант, но у него есть плюсы, которые подходят людям на некоторых этапах их жизни. 9 лет назад когда я зарабатывал $8/час, и у меня не было денег заниматься собственными инвестициями, и я мало что знал о рынке ценных бумаг, $10 в месяц взнос в CST казался самым доступным способом немного помочь своему ребенку в будущем. Да, сейсач это кажется смешной суммой, и знаний и денег хватает на принятие своих собственных решений, но для тех, кто только начинает, это может быть одним из самых доступных вариантов.

[akela]

Понимаете, проблема в том, что нет так называемой Silver Bullet. Никто не говорит, что CST это самый лучший вариант, но у него есть плюсы, которые подходят людям на некоторых этапах их жизни. 9 лет назад когда я зарабатывал $8/час, и у меня не было денег заниматься собственными инвестициями, и я мало что знал о рынке ценных бумаг, $10 в месяц взнос в CST казался самым доступным способом немного помочь своему ребенку в будущем. Да, сейсач это кажется смешной суммой, и знаний и денег хватает на принятие своих собственных решений, но для тех, кто только начинает, это может быть одним из самых доступных вариантов.

Воля ваша, но я все равно не понимаю зачем так себя связывать и ограничивать.

Ведь для того, чтобы открыть и поддерживать нормальный flexible, non-pooled RESP, который можно будет в любой момент перевести в любой другой банк или вообще в "окэшить", совсем не обязательно вообще во что-либо вникать.

Можно просто пойти в свой банк и открыть там простейший RESP эккаунт (все банки это предлагают). Можно не думая согласиться с тем пакетом из трех-четырех mutual funds, который предложит банковский служащий. Можно здесь же не отходя от кассы сконфигурировать автоматические ежемесячные взносы, хоть 10 долларов хоть 50, сколько хотите. И забыть об этом на следующие 20 лет. Результат будет более чем удовлетворительным!

[Евгенский]

Можно просто пойти в свой банк и открыть там простейший RESP эккаунт (все банки это предлагают). Можно не думая согласиться с тем пакетом из трех-четырех mutual funds, который предложит банковский служащий.

Aleka, конечно можно. Я даже с Вами не буду спорить. Просто на $10 в месяц сложно что-то купить, кроме mutual funds, и mutual funds, как и любые рыночные иструменты, подвержены рыночным колебаниям, вспомните 2000 и 2001 годы. Для некоторых людей $10,$20,$100 долларов это большие деньги, которыми они не могут позволить себе рисковать.

[akela]

Aleka, конечно можно. Я даже с Вами не буду спорить. Просто на $10 в месяц сложно что-то купить, кроме mutual funds, и mutual funds, как и любые рыночные иструменты, подвержены рыночным колебаниям, вспомните 2000 и 2001 годы. Для некоторых людей $10,$20,$100 долларов это большие деньги, которыми они не могут позволить себе рисковать.

Все верно, фондовый рынок подвержен колебаниям. Однако, между нами, при вложении денег на достаточно длительный срок - 10 лет и больше, колебания эти перестают играть существенную роль. Время - лучший лекарь колебаний сток маркета. Standard deviation (как ее там по-русски? среднеквадратичное отклонение) обратно пропорциональна квадратному корню из числа прошедших лет...

Кроме того, в вашем любимом банке за углом, в процессе открытия RESP, приветливый банковский служащий даст заполнить анкетку, чтобы определить вашу персональную толерантность к риску. И тем, кого потеря 10 долларов лишит спокойного сна, будут предложены очень консервативные портфели, состоящие главным образом из бондовых фондов, мани-маркетов, GIC.

[Alusya]

Именно так у нас и было. Заполнили анкету, оказалось, что мы люди НЕ рисковые, поэтому в мутурал фондс попала малая часть, ну и кроме того всего на 6 лет закрывали, теперь уже вытаскиваем, проблем нет.

[Евгенский]

deleted

[sobomax]

"Кому-то щи жидки, а кому-то жемчуг мЕлок". Для меня 2000-сумма значительная.

Тогда IMHO не парьтесь с RESP. Оно на таких суммах никакой рояли не играет. Лучше потратьте то же время чтобы научиться чему-нибудь полезному и заработать больше.

??? а вы не задумывались, что некоторые люди используют RESP по прямому назначению, т.е. для накопления денег на обучение детей?

Ну а при чем тут это? RESP это инвестиция. Любая инвестиция требует каких-то затрат по управлению нею и очевидно имеет смысл тогда когда доход от нее будут больше чем эти затраты. В вашем случае IMHO на таких суммах затраты на управление на порядок перевесят доход.

-Maxim

[mamida]

c этого места можно поподробнее? Какие это затраты на управление RESP "переплюнут" на порядок доход от него?
Получать более 20 % гранта в год от государства за то, что ты вложился в это дело+еще проценты на твой принсипл.

[Sinvan]

Стандартные расходы на управление a mutual fund это менеджмент фии ( стого фиксирована и обязательна сообщена вкладчику до подписания контракта, обычно около 2%). Профессионалы управляющие этими финдами получают процент от прибыли полученной этим фондом. Надеюсь, что никто не ожидает от них волонтерской работы за просто так? Поскольку они заинтересованы в получении наибольшей зарплаты себе, то и стараются получить наибольшую прибыль в фонд. В выигрыше и клиент и управленцы фонда. Еще стандартным является processing fee, когда оформляется инвестиционный договор (обычно это копйки типа 0.01-0.1% от вклада). Абсолютно все накладные расходы обязательно должны быть объяснены клиенту до подписание каких-либо бумаг. Кстати, бесплатные инвестиции это только когда сам своими руками бумажную денежку в стекляную банку прячешь. И все! За все финансовые операции мы платим тем или иным образом, напрямую делясь прибылью или просто занимая деньги банку чтобы он мог прокручивать их получая прибыль сам.
Можно посмотреть например здесь:
http://www.sec.gov/investor/tools/mfcc/mfcc-int.h

[akela]

Стандартные расходы на управление a mutual fund это менеджмент фии ( стого фиксирована и обязательна сообщена вкладчику до подписания контракта, обычно около 2%).

2% это верхний предел, ИМХО. Больше платить не надо соглашаться ни под каким соусом. Проблема канадцев в том, что они слишком вежливы и покладисты, и не очень возражают когда их пытаются слегка ограбить. В Штатах средний MER ближе к 1% чем к 2%, именно благодаря более активной позиции клиентов.

Профессионалы управляющие этими финдами получают процент от прибыли полученной этим фондом. Надеюсь, что никто не ожидает от них волонтерской работы за просто так? Поскольку они заинтересованы в получении наибольшей зарплаты себе, то и стараются получить наибольшую прибыль в фонд. В выигрыше и клиент и управленцы фонда.

Слишком идеализированная картина, мне кажется. Менеджеры получают процент от капитала, не от прибыли. С точки зрения их зарплаты, для них нет большой разницы будет ли доходность фонда, скажем, 6% или 12%.

Как результат, большинство фонд-менеджеров справляются со своей работой плохо. Широко известный факт - 2/3 фондов показывают результат хуже чем биржевой индекс (а чтобы следовать за индексом, требуется zero management).

Еще стандартным является processing fee, когда оформляется инвестиционный договор (обычно это копйки типа 0.01-0.1% от вклада).

В большинстве случаев, когда открываешь обычный RRSP/RESP account в банке, этого фии нет. Все расходы ограничиваются MER-ами фондов.

[Sinvan]

Я просто перечислила основные возможные платежи. Они могут быть, а могут и нет, смотреть надо в каждом конкретном случае.
Кап. фонды в mutual funds может зависеть и от репутации этого fund cледовательно менеджерам выгодны показатели их работы-прибыльность фонда чем выше средней планки тем лучше. Больше клиентов привлечь можно показав хорошие результаты. Логично? Кстати, это еще один из критериев при выборе фонда- стабильность и профессиональность управляющей команды и ее философия. На что они ориентируются, каким методом анализируют инвестиционные возможности. Но это все тонкости уже внутренние, просто клиенту-инвестору это все знать не надо, это дело адвайзера.

[akela]

Кап. фонды в mutual funds может зависеть и от репутации этого fund cледовательно менеджерам выгодны показатели их работы-прибыльность фонда чем выше средней планки тем лучше. Больше клиентов привлечь можно показав хорошие результаты. Логично?

Вполне логично. Проблема только в том, что на практике получается несколько иначе. Например, есть такой эффект: если фонд собирает слишком много капитала (например, как результат хорошего перфоманса в предыдущие пару лет), его эффективность падает, им становится тяжелее успешно управлять. Все его покупки-продажи становятся такими объемными, что они начинают оказывать существенное влияние на рыночную цену активов, и не в лучшую для фонда сторону.

Другой, опять-таки широко известный факт, заключается в том, что (как установили исследователи этого рынка) полностью отсутствует корреляция между величиной MER и успешностью фонда :)

[sobomax]

c этого места можно поподробнее? Какие это затраты на управление RESP "переплюнут" на порядок доход от него?
Получать более 20 % гранта в год от государства за то, что ты вложился в это дело+еще проценты на твой принсипл.

Ну я имел ввиду затраты вашего времени. Например получаете вложив свои 2K от государства $500 в первый год. Но при этом тратите 40 часов чтобы разобраться со всем, оформить нужные бумажки и прочая. Если вы получаете хотя бы $20/час уже ваши затраты превысят этот доход на $300. Чистая математика.

-Maxim

[Alusya]

c этого места можно поподробнее? Какие это затраты на управление RESP "переплюнут" на порядок доход от него?
Получать более 20 % гранта в год от государства за то, что ты вложился в это дело+еще проценты на твой принсипл.

Ну я имел ввиду затраты вашего времени. Например получаете вложив свои 2K от государства $500 в первый год. Но при этом тратите 40 часов чтобы разобраться со всем, оформить нужные бумажки и прочая. Если вы получаете хотя бы $20/час уже ваши затраты превысят этот доход на $300. Чистая математика.

-Maxim

Ne bol'she chasa na vse potratili, poluchili po-maksimumu ot gosudarstva, teper' vot tratim