падение цен на недвижимость - ага - щазз

[Красная Борода]

пузыри на рынках недвижимости за последние десятилетия многократно надувались и лопались. Вы правда думаете, что наш пузырь (который, как вы хорошо знаете, всем пузырям пузырь) ожидает какая-то другая, менее печальная учесть?

Думаете, что вы сможете вообще что-то купить, если рынок навернется? В кризис конца 80-х и начала 90-х люди тут на заправках работали за $4 в час (и это если еще вообще повезло работу получить). Осилите переехать из рента в свои хоромы при таких условиях? Налоги ведь с процентной ставкой не упадут вслед за недвижимостью, а скорее наоборот.

Купить будет трудно если только нет достаточно за наличку или на гос-во работаете, банки в кризись давать деньги не любят, все правильно. Но вот если кризис то ставку поднимать не будут для стимулирования экономики, так что утверждение только частично верно.

[mikei]

пузыри на рынках недвижимости за последние десятилетия многократно надувались и лопались. Вы правда думаете, что наш пузырь (который, как вы хорошо знаете, всем пузырям пузырь) ожидает какая-то другая, менее печальная учесть?

Думаете, что вы сможете вообще что-то купить, если рынок навернется? В кризис конца 80-х и начала 90-х люди тут на заправках работали за $4 в час (и это если еще вообще повезло работу получить). Осилите переехать из рента в свои хоромы при таких условиях? Налоги ведь с процентной ставкой не упадут вслед за недвижимостью, а скорее наоборот.

В этом смысле расчет правильный. Деньги то в гиках, а не в зарплате. Главное успеть вызволить из из гика до того, как лопнет.

[Ringo]

Но вот если кризис то ставку поднимать не будут для стимулирования экономики, так что утверждение только частично верно.

Скорее, это ваше утверждение только частично верно. Держать ставку или существенно ронять ее вниз возможно, когда есть куда ронять или есть уровень, на котором держаться вообще имеет смысл с точки зрения собираемости налогов. Проблема в том, что сейчас не конец 80-х прошлого века с почти 20% интересом, когда было куда ставке падать. Сейчас ставка почти на историческом минимуме. А финансовые институты в виде больших банков уже сейчас сильно ограничены на этом рынке. Правительству же надо собирать налоги. Даже если сделают ставку минус 0.2%. Спасет это, если нет работы и доходов? Ситуация сейчас в корне отличается вообще от всего, чтобы было в истории надувания/сдувания пузырей, тем более в условиях глобального рынка, когда деньги очень быстро туда-сюда (второе более вероятно) ходят из Китая, Индии и других мест.

[Meadie]

...Думаете, что вы сможете вообще что-то купить, если рынок навернется? В кризис конца 80-х и начала 90-х люди тут на заправках работали за $4 в час (и это если еще вообще повезло работу получить). Осилите переехать из рента в свои хоромы при таких условиях? Налоги ведь с процентной ставкой не упадут вслед за недвижимостью, а скорее наоборот.

А почему вы думаете, что я так сразу и захочу что-то купить? В сьемном жилье жить намного удобнее, кроме того, когда лопается пузырь, значительно увеличивается предложение различного типа жилья в рент, в т.ч. и "хором", а цены на него заметно падают. Впрочем, я не догматик - если в какой то момент покупка жилья станет существенно выгоднее рента (принимая во внимание все дополнительные расходы связанные с владением, а также минусы и головные боли от него, а также и долгосрочную динамику цен), то я готов рассмотреть и такой вариант.

Но вот если кризис то ставку поднимать не будут для стимулирования экономики, так что утверждение только частично верно.

Скорее, это ваше утверждение только частично верно. Держать ставку или существенно ронять ее вниз возможно, когда есть куда ронять или есть уровень, на котором держаться вообще имеет смысл с точки зрения собираемости налогов. Проблема в том, что сейчас не конец 80-х прошлого века с почти 20% интересом, когда было куда ставке падать. Сейчас ставка почти на историческом минимуме. А финансовые институты в виде больших банков уже сейчас сильно ограничены на этом рынке. Правительству же надо собирать налоги. Даже если сделают ставку минус 0.2%. Спасет это, если нет работы и доходов? Ситуация сейчас в корне отличается вообще от всего, чтобы было в истории надувания/сдувания пузырей, тем более в условиях глобального рынка, когда деньги очень быстро туда-сюда (второе более вероятно) ходят из Китая, Индии и других мест.

В Японии 30 лет назад ситуация была ровно как у нас сейчас (включая низкую % ставку). Они побоялись сразу полностью обрушить цены, и в результате их пузырь за пару лет сдулся, грубо говоря, в 2 раза, а потом еще в 2 раза в течение 20 лет (без учета инфляции!). Если же учесть инфляцию в Японии, а также возможность вложится в экономику других стран и легко (в т.ч. и на гиках) получать порядка 5-10% годовых все эти годы(!) - то можно сказать, что вложения в японскую недвижимость обесценились почти до нуля.

Собственно говоря, выбор у нас тоже аналогичен японскому 30 лет назад - сдувать цены плавно в течение многих лет, или сразу обрушить их в 4+ раз. Вероятность второго сценария, на мой взгляд, существенно выше...

[Красная Борода]

Но вот если кризис то ставку поднимать не будут для стимулирования экономики, так что утверждение только частично верно.

Скорее, это ваше утверждение только частично верно. Держать ставку или существенно ронять ее вниз возможно, когда есть куда ронять или есть уровень, на котором держаться вообще имеет смысл с точки зрения собираемости налогов. Проблема в том, что сейчас не конец 80-х прошлого века с почти 20% интересом, когда было куда ставке падать. Сейчас ставка почти на историческом минимуме. А финансовые институты в виде больших банков уже сейчас сильно ограничены на этом рынке. .....

Я утверждаю что ставка будет НИЗКОЙ. Т.е. что ее опускают когда есть куда, и НЕ ПОДНИМАЮТ когда кризис. Это никак не противоречит тому что вы сказали.

[Красная Борода]

Проблема в том, что сейчас не конец 80-х прошлого века с почти 20% интересом, когда было куда ставке падать.

Economist says it’s 1980s all over again in the Toronto market.

https://www.msn.com/en-ca/money/homeand ... ocid=edgsp

[Ringo]

В Японии 30 лет назад ситуация была ровно как у нас сейчас (включая низкую % ставку).

В Японии 30 лет назад не парковалась вся Южная Азия, Ближний Восток и, само собой, Китай. Не слушайте официальную туфту про "2-3%" иностранных инвесторов на рынке. Любой, чей хлеб продавать займы и дома, однозначно вам скажет, что таких инвесторов гораздо больше и счет идет на двузначные цифры в процентах от общего числа, воюющих в bidding wars.

[Gatchinskiy]

Собственно говоря, выбор у нас тоже аналогичен японскому 30 лет назад - сдувать цены плавно в течение многих лет, или сразу обрушить их в 4+ раз. Вероятность второго сценария, на мой взгляд, существенно выше...

и что другого выбора совсем нет? а как насчет цены будут дальше расти, ну или там обстановка нормализуется и цены будут расти в пределах инфляции... такое не рассматривается вообще, в принципе?

[Vims]

Собственно говоря, выбор у нас тоже аналогичен японскому 30 лет назад - сдувать цены плавно в течение многих лет, или сразу обрушить их в 4+ раз. Вероятность второго сценария, на мой взгляд, существенно выше...

и что другого выбора совсем нет? а как насчет цены будут дальше расти, ну или там обстановка нормализуется и цены будут расти в пределах инфляции... такое не рассматривается вообще, в принципе?

есть другой выход - поднять всем зарплаты до уровня афордабилити милионного дома....

[elena S.]

5 страниц осталось до 500, а цены то прут и прут вверх

[Иван Зильбер]

5 страниц осталось до 500, а цены то прут и прут вверх

Где?

[levak]

В Караганде!

[mikei]

В Японии 30 лет назад ситуация была ровно как у нас сейчас (включая низкую % ставку).

В Японии 30 лет назад не парковалась вся Южная Азия, Ближний Восток и, само собой, Китай. Не слушайте официальную туфту про "2-3%" иностранных инвесторов на рынке. Любой, чей хлеб продавать займы и дома, однозначно вам скажет, что таких инвесторов гораздо больше и счет идет на двузначные цифры в процентах от общего числа, воюющих в bidding wars.

Инвестор не вечный. Сегодня тут, завтра там. А нам счастливо оставаться

[Иван Зильбер]

А нам счастливо оставаться

С падающими ценами. Миди то наконец вроде оказался прав.

[Meadie]

Собственно говоря, выбор у нас тоже аналогичен японскому 30 лет назад - сдувать цены плавно в течение многих лет, или сразу обрушить их в 4+ раз. Вероятность второго сценария, на мой взгляд, существенно выше...

и что другого выбора совсем нет? а как насчет цены будут дальше расти, ну или там обстановка нормализуется и цены будут расти в пределах инфляции... такое не рассматривается вообще, в принципе?

... The B.C. Real Estate Association says the province’s housing market has tumbled from record highs posted in 2016. It is not a collapse, but a return to historic, long-term averages. It all looked so much nicer last fall. In September, Mr. de Jong held his regular quarterly financial update for reporters, where he revealed that revenue from the property transfer tax for the year was $1-billion above the budget forecast.

It brought to light a remarkable shift in the provincial economy: British Columbia is set to haul in more tax revenue from the real estate industry in the current year than the combined direct revenues from the province’s historical economic foundation of mining, energy, forestry, Crown-land tenures and natural gas. Working from those figures, the Business Council of B.C. calculated that the real estate sector – including construction, renovations and other spinoffs – accounted for 35 to 40 per cent of the province’s economic activity.

http://www.theglobeandmail.com/real-est ... e34081792/

Небывалые цифры по мировым стандартам. В Лас Вегасе 10 лет назад эти отрасли составляли "всего лишь" порядка 25% от обьема тамошней экономики. Чем там это все кончилось, надеюсь лишний раз не надо напоминать...